Просто говорильня (архив)

Все что не подходит для других разделов
Аватара пользователя
Изя Кацман
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 25 мар 2012 15:53

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Изя Кацман »

Таковость писал(а):а ГМО мы все едим, так как ни на одном продукте не написано ещё, что содержит ГМО
настороженное отношение к ГМО - оно логически обосновано: вон голландский трансгенный помидор с геном рыбы, по полгода может лежать в холодильнике, не плесневея и не протухая, в отличии от лично выращенного родного помидора с грядки, который через неделю-другую уже расплылся.
у разумного человека тут же возникает вопрос: если даже плесень таким помидором пренебрегает, то не будет ли мне от него худо?

иначе говоря, метаболизм трансгенной пищи может существенно отличаться от привычного организму метаболизма.

http://newspark.net.ua/scientific/riski ... rganizmov/
Аватара пользователя
Skarlett
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:28

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Skarlett »

Это Skarlett полагает, что "скрещивание позволяет самим растениям прийти к нужному виду", так как скрещиванием не занималась.
К нужному виду растение заставляет прийти человек

а где я написала,что растения делают это сами :D
занимаюсь прививкой яблонь,т к сад старый и некоторые яблони требуют продолжения поколения :roze:
короче все поняли друг друга :love: :D
Аватара пользователя
elia
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 03 апр 2012 10:54

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение elia »

Skarlett писал(а): и ..все реализуется по нашему сценарию :d_sunny:

пока все хорошо :) ведь один человек может изменить мир -свой,а если вместе ;) [/color]
:love: Конечно может, это бесспорно, - свой точно, - проверенно. :d_sunny:
Но речь о ГМО и о перспективе безбедного существования всех людей. Я ничего не утверждаю, хочу понять степень врак пп ГМО. :?
Изя Кацман писал(а): настороженное отношение к ГМО - оно логически обосновано: вон голландский трансгенный помидор с геном рыбы, по полгода может лежать в холодильнике, не плесневея и не протухая, в отличии от лично выращенного родного помидора с грядки, который через неделю-другую уже расплылся.
у разумного человека тут же возникает вопрос: если даже плесень таким помидором пренебрегает, то не будет ли мне от него худо?
Паша :love: , успокоил, - у меня всё плесневеет, ... :oops: :D
Аватара пользователя
Kayri
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 17 май 2012 11:57

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Kayri »

"Мы то, что мы едим".
Заглянем в этимологию...
Иск'ус (книжн.) - испытание, проверка чьих-нибудь качеств. (С. И. Ожегов)
Различать искусность от искусственности - искусство.
Изображение
Аватара пользователя
Изя Кацман
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 25 мар 2012 15:53

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Изя Кацман »

musha писал(а):
Изя Кацман писал(а):метаболизм трансгенной пищи может существенно отличаться от привычного организму метаболизма.
Ну, да. Обывательская гипотеза. Не про тебя будет сказано.
я ж ссылку привел.
вот помимо прочего наиболее эффектные выдержки оттуда:

"Практические оценки влияния ГМО на организм при их пищевом потреблении появилсь недавно. Первые широкоизвестные работы по пищевым рискам ГМО принадлежат А.Пуштаи, работавшему в Исследовательском Институте Рауэтт, Великобритания (6–8) и стали предметом широко известной дискуссии 1999–2000 гг.

А.Пуштаи показал влияние трансгенного картофеля, модифицированного лектином подснежника, на гистологическом уровне – на состояние слизистой оболочки кишечника, частичную атрофию печени и изменение тимуса, и на физиологическом – на относительный вес внутренних органов крыс, содержащихся 9 месяцев на соответствующей диете, по сравнению с контрольными, питавшимися нетрансформированным картофелем.

и далее:

"Как правило, токсичным или аллергеным действием обладают трансгенные белки, обеспечивающие устойчивость растений-реципиентов к поражению различными видами насекомых, грибковым и бактериальным заболеваниям. Устойчивость обеспечивается действием белков, обладающих набором специфициских свойств. Среди них:

* ферментативная активность к наиболее мажорным компонентам клеточной стенки целевых организмов (например, хитиназы для насекомых и грибов),
* лектиновая активность (лектины и арселины), опосредующая связывание с определенными рецепторам и мембранными гликопротеинами и реакции гликозилирования и приводящая к слипанию клеток желудочно-кишечного тракта и нарушению работы пищеварительных ферментов насекомых – вредителей,
* ингибирование рибосомальных белков (RIPs-белки), приводящее к нарушению синтеза новых белков клетками, контактирущими с RIPs,
* ингибирование функций пищеварительных протеаз и амилаз целевых организмов,
* формирование сквозных каналов в клеточной мембране (Cry-протоксины Bacillus thuringiensis, активизирующиеся после протеолитического расщепления), приводящее к лизису атакованных данными полипептидами клеток,
* проникновение в виде фрагментов исходного белка через стенки кишечника и связывание с ганглиозидами клеточных мембран (растительные протоксины: уреазы и канатоксины), что приводит к экзоцитозу клеток различных типов, разрушению кровяных пластинок и сопровождается гибелью целевого организма."

сквозные каналы в клеточных мембранах - это вообще впечатляет :)
Аватара пользователя
Skarlett
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:28

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Skarlett »

Но речь о ГМО и о перспективе безбедного существования всех людей. Я ничего не утверждаю, хочу понять степень врак пп ГМО.

не может быть безбедной перспектива от до конца неизученных .. опытов над людьми.Кто дал им право скрещивать растения и животных ? И где гарантия ,что уже не касается это человека ;)

Генети́чески модифици́рованный органи́зм (ГМО) — организм, генотип которого был искусственно изменён при помощи методов генной инженерии.
ГМО -техногенный шаг в пропасть от природы
Аватара пользователя
Skarlett
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:28

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Skarlett »

Паша,значит в этих каналах вполне вживется употребляемый с пищей ген? свято место пусто не бывает :?
Аватара пользователя
elia
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 03 апр 2012 10:54

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение elia »

musha писал(а): Селекционеры ищут нужные им "дефекты" в генотипе и фенотипе иногда по всему миру. Такие дефекты могут иметь как декоративные последствия, так и полезные для потребителя. Происходят долгое скрещивание и отбраковка. Труд долгий и редко успешный.
В результате должна получиться генная модификация, которая передаётся по наследству.
Что делает генный инженер? Он под микроскопом изменяет геном организма и получает результат за два поколения. То есть генный инженер делает тоже самое, что селекционер, но путём прямого вмешательства как это делает хирург трансплантолог. ...
..И не имеет никакого значения это ГМО случается из-за рентген-излучения Солнца или из-за микроманипулятора в руках биолога.
musha, :roze: мне ближе именно такой расклад, т.е. не потому, что так спокойнее, а так логически правильно, - главное иметь грань допусков и посадок и кентавров не начать разводить. 8-)
Аватара пользователя
Изя Кацман
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 25 мар 2012 15:53

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Изя Кацман »

Skarlett писал(а):Паша,значит в этих каналах вполне вживется употребляемый с пищей ген? свято место пусто не бывает :?
нет-нет, никто никуда не вживается - там в статье отмечается, что "вероятность встраивания трансгенной конструкции из растения в геном млекопитающих и человека ничтожно мала".
Аватара пользователя
Skarlett
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:28

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Skarlett »

значит вероятность приуменьшена и намного больше сказанного :D
Аватара пользователя
Skarlett
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:28

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Skarlett »

Lex да я не о мутации после еды :lol:
ведь пища по сути мертвая,а значит пользы сразу никакой
а о влиянии такой нямки после :love:
Аватара пользователя
Kayri
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 17 май 2012 11:57

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Kayri »

вон голландский трансгенный помидор с геном рыбы, по полгода может лежать в холодильнике, не плесневея и не протухая
А принтеры пока только 450. Помидоры на 4500 делать будут))) Без специфического пластмассового хруста.
Аватара пользователя
elia
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 03 апр 2012 10:54

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение elia »

:roze: :love: правдивая история сказки ,,Джек и волшебные бобы'' ;) :D

Аватара пользователя
Skarlett
Сообщения: 2183
Зарегистрирован: 22 мар 2012 19:28

Re: Просто говорильня, практически без модерации

Непрочитанное сообщение Skarlett »

Для того, чтобы у такой нямки не было неприятных последствий, нужно всего лишь тестировать полученный продукт, т.к. внедренный ген может кодировать не только свойство "устойчивость к вредителям", но и какие-то другие свойства, которые и могут вызывать негативные последствия (но никак не мутации, а, скажем, аллергию).
На самом деле за генной инженерией будущее. Эта наука способна привести людей к здоровью, счастью и вечной молодости - причем реально, а не в "следующей жизни".
Я не вижу ничего плохого в том, что люди станут дорабатывать живую природу (включая и себя) с целью улучшения и повышения качества жизни. Ну что же поделаешь, если Саваоф (или кто там у них) криворук

нужно всего лишь тестировать :) верно и годами,десятилетиями...
НО времени нет у криворукого :cry: и тест происходит..на нас :D :cry:
и какое будущее у фанатиков?
способна ,но не приводит :)
потому что не выгодны экономически молодые и здоровые люди ;)
Закрыто