А вот оно чегоИштар Владимировна писал(а): В моем понимании это когда мужчина берет на себя ответственность за свои слова и действия по отношению к женщине, которая в него влюблена и настроена на создание семьи
А я думал, это когда мужчина по уши влюблен в женщину и готов идти с ней хоть на край света и даже податься во все тяжкие 
Тим ты сейчас говоришь о том, когда судьба, а у меня был случай, когда не судьба или "я - влюбленная дура"PR-manager писал(а):А вот оно чегоИштар Владимировна писал(а): В моем понимании это когда мужчина берет на себя ответственность за свои слова и действия по отношению к женщине, которая в него влюблена и настроена на создание семьи
Диночка :d_sunny: Ты так буквально восприняла. Не об этом шла речь. Ты мне сейчас говоришь о бытовухе. Такими методами можно до абсурда любое высказывание довести.Малефисента писал(а): так мы в виртуале и пример поближе отсюда)
а если из реала да еще домашних то совсем бред ты сообщаешь...я например хочу чтобы дочь помыла посуду и помогла мне с уборкой квартиры и такая хожу и молчу..просьбу не сообщаю..жду когда догадается что ли?.
если следовать рецепту то я должна быть дауном и молчать о своих просьбах и хочу к другим людям..либо пока они не догадаются (что точно также как в примере с Бориком проблематично)...либо я грубо говоря сделала все сама и посуду помыла и квартиру убрала.
это бред какой -то Тимофей, мы все живые люди часто нуждающиесяв помощи друг друга..и ходить молчать не просить и ждать окгда догадаются...либо типа делать какие манулятивные па чтобы помочь типа догадаться...типа так ненавязчиво или еще что это бред.
обычный бред.
нужна помощь открываешь рот и просишь, а там уже либо да тебе либо нет.
и никаких этих туманных философий про насилие.
Иштар Владимировна писал(а):Люди, с которыми у меня дружеские или просто хорошие отношения, сами иногда предлагают в чем-то помочь, как и я им. Да и с незнакомыми людьми такое случается. А просить - это человек либо не понимает, либо сам не хочет. Так какой смысл "отбирать" что-то своей просьбой против его воли, насильно?Kуcто писал(а):Оль, у Бога не хочешь просить, а у людей? Только без шаблона "никогда ничего не просите...."
Понял. Хилый закос под любовьИштар Владимировна писал(а): Тим ты сейчас говоришь о том, когда судьба, а у меня был случай, когда не судьба или "я - влюбленная дура"
Тим, я сама не ожидала, что мне начал так нравится БГ. Спасибо :roze:PR-manager писал(а): Понял. Хилый закос под любовь
Не, не, не. Почему отбирать, почему насильно? Отдаёшь-приобретаешь, слышала? Твоя философия больше смахивает на гордыню-эгоизм, я у вас не прошу, и вы у меня не просите.PR-manager писал(а):Диночка :d_sunny: Ты так буквально восприняла. Не об этом шла речь. Ты мне сейчас говоришь о бытовухе. Такими методами можно до абсурда любое высказывание довести.Малефисента писал(а): так мы в виртуале и пример поближе отсюда)
а если из реала да еще домашних то совсем бред ты сообщаешь...я например хочу чтобы дочь помыла посуду и помогла мне с уборкой квартиры и такая хожу и молчу..просьбу не сообщаю..жду когда догадается что ли?.
если следовать рецепту то я должна быть дауном и молчать о своих просьбах и хочу к другим людям..либо пока они не догадаются (что точно также как в примере с Бориком проблематично)...либо я грубо говоря сделала все сама и посуду помыла и квартиру убрала.
это бред какой -то Тимофей, мы все живые люди часто нуждающиесяв помощи друг друга..и ходить молчать не просить и ждать окгда догадаются...либо типа делать какие манулятивные па чтобы помочь типа догадаться...типа так ненавязчиво или еще что это бред.
обычный бред.
нужна помощь открываешь рот и просишь, а там уже либо да тебе либо нет.
и никаких этих туманных философий про насилие.
Вот изначальное высказывание двоих людей:
Иштар Владимировна писал(а):Люди, с которыми у меня дружеские или просто хорошие отношения, сами иногда предлагают в чем-то помочь, как и я им. Да и с незнакомыми людьми такое случается. А просить - это человек либо не понимает, либо сам не хочет. Так какой смысл "отбирать" что-то своей просьбой против его воли, насильно?Kуcто писал(а):Оль, у Бога не хочешь просить, а у людей? Только без шаблона "никогда ничего не просите...."
И хорошо что влезла, Дина. Все вовремя!Малефисента писал(а):Тимофей, я именно и влезла в это потому что буквально написано, не просить, сами пусть догадываются.
типа близкие бывают догадываются и остальные иной раз тоже.
но просить вот так самой ни ни.
поэтому и стала об этом говорить .
зачем городить огород то в простых делах ..нужна помощь от человека открой рот и проси.
а то так любое свое хочу можно так запутать чувствами табу, что даже к официанту в ресторане по итогам ужина может возникнуть сложное эмоциональное отношение как минимум.....
он то точно не догадается чего ты хочешь заказать))))
в догадалки имеет смысл и вот тут он ооооогромный и очень к месту..это всякие шуры муры...прятки салочки....))))
только это уже не про помощь и ни про то о чем спрашивал Олег)
ну мне так чуйствуется.....))))
так все-таки, кто как считает, просящему да дано будет, или же не просите, сами дадут.А то :roze:Иштар Владимировна писал(а): Тим, я сама не ожидала, что мне начал так нравится БГ. Спасибо :roze:
Фигассе мысль!! Мне надо обдумать...михалыч писал(а):Да ни в чем. Время- это движущаяся материя, а статичной материи нет и не может быть!Iggdrasil писал(а): Ну а разница между материей и временем тогда в чем?
Возможно, нам мешает форма. Можно одно и то-же попросить другого человека, предложить ему сделать, потребовать, сказать что это нужно, поделиться информацией об этом. Форма будет разной, суть будет одной. Даже не так. Внутри себя уж я точно знаю, чем является мое обращение к другому человеку. Я прошу, требую должного, ожидаю исполнения своих рабочих обязанностей, общепринятых действий, делюсь информацией или еще что-то. И, важный момент, что я хочу в результате получить для себя - я не в состоянии сама с чем-то справиться, хочу сэкономить свое время, другие ресурсы, получить что-то на халяву, за счет другого или увеличить свое благосостояние. В любом случае для другого человека помощь будет отдачей - времени, ресурсов или трудом. И вот эту отдачу он может совершить по доброй воле, а может и не захотеть совершать.Kуcто писал(а): Не, не, не. Почему отбирать, почему насильно? Отдаёшь-приобретаешь, слышала? Твоя философия больше смахивает на гордыню-эгоизм, я у вас не прошу, и вы у меня не просите.
То есть ты просить умеешь, а принимать нет, не понял что-тоМалефисента писал(а):вот як примеру ооочень попрошайка...и даже считаю что еще надо больше уметь...но ограничена пока уровнем принятия..просить делов много не надо..принять что просишь вот где чубчик чубчик кучерявый))))
Одно дело когда не просишь, а тебе дают, тут да, важно правильно принять, а вот в твоем я не допонял, поясни 
Истерику ему!! Истерику с рукоприкладством!! Нельзя так с девушкой, матросит тут, кот Матроскин!!например вот я хочу что-то, ну например от Борика, и такая вся хожу и молчу...год молчу..два молчу......а он вообще когда догадается то?.....и с чего ему вообще начинать догадываться о чем то в русле а не хочет ли дина от меня чего-то....
или это типа такая игра а ля неуловимый джон???
