Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Борик]

суть практики ИЙ в привнесении сюда Высшего в виде его активного сознательного участия в нашей жизни. сие означает, что я должен призывать Высшее сюда, пока не получится. ещё это означает, что я, собственно, не знаю, во что это мне выльется. поскольку я практикую ИЙ в её классической интерпретации, я, по идее, и не должен знать ни Высшее, ни Господа, пока Оно (Он) самым прямым образом не проявится здесь и сейчас, и через меня. без возможности любого отката назад, и это достигается в результате изменения сознания с внешнего на внутреннее (сначала), а потом и на высшее. и я собираюсь дождаться этого момента.

насчёт прошлых воплощений, я могу привести миллион доказательств, и более того мы ещё и параллельно воплощены.

я в курсе теорий по данному вопросу. и моё мнение по данному вопросу не изменилось. возможно ты заметил, что всё упирается в Душу. она и бессмертна, и у каждого она есть - это общепринятая теория. моё мнение - во-первых, не ты имеешь душу, поскольку ты одноразовый, а у души есть ты. во-вторых, "твоей" душе ты, собственно, по барабану - она и бессмертна, и ей ни холодно, ни жарко оттого, что ты голодаешь, к примеру. и всё это потому, что она слишком далека от тебя. между тобой и "твоей" душой существует пропасть в сознании. у тебя нет с "твоей" душой двустороннего диалога, поэтому тебе и помощи от неё ждать не стоит. если мы "параллельно" воплощены, кому из "параллельно воплощённых" принадлежит душа?
у меня были опыты осознавания себя сознанием, и осознавания собой-сознанием. и это всё, что я вынес из этих опытов. и пока ты не дойдёшь до этого уровня, считай, что ты ничего не достиг.
безмолвие ума само по себе не значит ничего. здесь дело в гораздо большем. ты можешь иметь молчащий ум, при этом не думая "судить", "что такое хорошо, что такое плохо". вот этот самый принцип "судить, даже молча в уме" работает 24 часа в сутки, и от него просто так не уйти. для этого и нужно изменение сознания. которое сначала надо взрастить, и под руководством Свыше. для этого и нужна практика. практика для тех, кто в этом нуждается.

[Влад]

Борик спасибо, что рассказал честно о своём мировоззрении, но оно у меня совсем другое, а раньше было почти так же как пишешь ты. Я давно уже прошёл через это, и с тех пор многое изменилось, моей душе больше не плевать на меня.)
Безмолвие это способ исследовать себя, а не цель.) А запуск интеграции, подготавливает тело к опыту Абсолюта.) И как только "достигается" Абсолют, тогда и начинается настоящая йога, я её назвал йога Абсолюта, а у Ауробиндо это супраментальная йога, но там также три уровня. Третий самый важный, и только после него возможна Лайя йога. Но только после реализации пройденного третьего уровня Абсолюта. Так, что я нахожусь на уровне реализации. Т.е. пока в процессе.)
И ничего страшного, что ты этого не видишь, может так необходимо. Все рассказывают о себе, и только моя душа мне рассказывает обо мне, этого больше ни кто не может, но... у кого есть подобный опыт, только они и способны его увидеть.) Мы видим и понимаем всё через опыт. Т.е. если этот опыт есть в нас то мы сможем увидеть и понимать тех у кого он тоже есть. Разве не так.

[Борик]

есть (1) опыт, есть его (2) описание, и есть его (3) интерпретация. у меня есть масса схожих опытов, которые я даже описать не могу, не то чтобы их как-то интерпретировать. я понимаю, что (или как) должно произойти, но как (или когда) это на самом деле произойдёт, или как проявится в реале в моём случае - понятия не имею.

[Влад]

Да... есть опыт, но чтобы его описать, его нужно интерпретировать, но это всегда будет только выделенная часть, конечно не все опыты возможно описать. Всё гораздо шире чем можно передать словами, а некоторые опыты вообще не поддаются описанию, нечто большее практически не реально впихнуть в малое, полностью теряется содержимое, да иногда и не нужно, что то описывать. Это же самопознание, для других это может послужить лишь поддержкой, что бы не отчаяться. Главное, что если вокруг становится больше реализованных людей, то и другим уже легче реализоваться. Насчёт параллельных воплощений, это я из опытов.

[Борик]

Да... есть опыт, но чтобы его описать, его нужно интерпретировать, но это всегда будет только выделенная часть, конечно не все опыты возможно описать. Всё гораздо шире чем можно передать словами, а некоторые опыты вообще не поддаются описанию

допустим, есть опыт, который ты получил в изменённом состоянии сознания. когда ты возвращаешься сюда, ты можешь о нём что-то помнить. исходя из своей памяти ты опыт записываешь. потом интерпретируешь. я тебе пример приведу. "сон": осознаюсь я, ведя "автомобиль" по полосе земли с травкой, кустиками и деревьями, и некоторыми препятствиями впереди, которые я умело объезжаю. справа за кустиками-деревьями - речка, слева - море-озеро, и еду я (по ощущениям) на юг. еду я не один, со мной Дама, которую в данный момент я больше слышу или помню, чем вижу. в конце полосы земли она (полоса земли) резко поворачивает налево, и я с трудом останавливаю "авто", едва не вылетев в воду. дальше я уже пешком, иду налево, и вижу мужика, который на правом берегу ловит удочкой рыбу. он что-то ловит, и тянет на берег. сначала это видится, как большая рыбина в сетке (типа авоськи), но подойдя ближе, я вижу, что это человек. он "слегка" синий, и не шевелится. "рыбак" садится сначала ему на лицо , и я даже слышу как бы хруст костей головы "утопленника", потом садится ему на грудь, и потом может ниже (это я не точно помню). потом я смотрю на выловленного мужика, и вижу, что он начинает подавать признаки жизни. дальше не помню. это - описание. интерпретация выглядела бы так: моё уверенное владение транспортным средством - плюс; вода слева-справа и земля посредине - прогресс (земля безопасней, чем вода); рыбак - мужик (помощь Свыше), пытающийся добыть нечто (часть меня), скорее всего из уровня сознания (воды) на более высокий уровень; утопленник - некая часть меня, почти совсем дохлая, но оживающая. слева - справа тоже важно. у меня была масса "снов", в которых я, переходя улицу, оказывался в другом состоянии сознания. шёл с мужиками, перешёл улицу (направо) - и оказался в полупроснутом состоянии сознания с женщиной рядом. и направление движения "юго-север" "востоко-запад" тоже важно, пока не могу сказать, как.

Всё гораздо шире чем можно передать словами, а некоторые опыты вообще не поддаются описанию, нечто большее практически не реально впихнуть в малое, полностью теряется содержимое, да иногда и не нужно, что то описывать.

с этим проще. ты описываешь, как ты воспринимал, или осознавал. про осознание я приводил пример выше, а с восприятием проще. к примеру, в своих "снах", а точнее в моём внутреннем сознании я воспринимаю всё всеми пятью чувствами одинаково и одновременно (по сравнению с реалом, где я сначала вижу (или слышу), а потом думаю , что бы это могло значить), плюс смысл (знание) того, что я воспринимаю, и смысл воспринимаемого здесь главенствующий. что я при этом воспринимаю - неважно, главное - как. могу упомянуть мои "беседы" с животными. Кастанеда, кстати, тоже "беседовал" с койотом, так что не я первый.

[Влад]

Борик, я не хожу туда сюда, я там приобретаю опыт и это изменяет сознание здесь, всё движется только в одном направлении. Раньше до третьего уровня, можно было, что то как то отследить, потому как я видел и осознавал эти изменения, но после третьего уровня, всё всё удалилось из моего сознания, и мне приходится учится всему заново, как ребёнок который начинает изучать окружающий мир, потому, что всё, что было у меня и то, что я знал, всё всё стало работать по другому, и я в начале вообще не мог понять, что происходит, всё во мне пришло в движение, ничто не закреплено на каком то месте, да... в начале было не просто, но я постепенно прихожу в себя, это не возврат к прошлому, не копирование, но как будто я двигаюсь в детство, но не становлюсь младенцем, даже то каким я становлюсь очень сложно описать, но не хуже это уж точно.) Так, что так. Да.. и Высшее у меня прямо тут, этого "где то там" теперь нет, и это всё только увеличивается расширяясь, и теперь то, что было необычным становится само собой разумеющимся, скоро мне и сравнить будет не с чем, потому, что я тоже вижу вокруг, и мне скорей видится, что все такие совершенные и прекрасные, и я не лучше и не хуже, вообщем я меняюсь и мир меняется вместе со мной, если честно это сложно описать, да... и в начале я себя вообще не мог обнаружить, но с каждым днём, это... то что является мной, более конкретизируется, и тело я чувствую всё более отчётливо, но не в каком то одном месте, я просто знаю, что это моё тело, описать у меня не получится, может позже. Одно могу сказать точно, что я есть....

[Борик]

я там приобретаю опыт и это изменяет сознание здесь, всё движется только в одном направлении.

только так оно и работает. принцип такой. ты применяешь усилия здесь, а отражаются они и там, и здесь. как сейчас помню, Кастанеда был удивлён, когда осознал, что он видел всегда.
я вообще о том, что со мной происходит, сужу только по тому, что происходит там, потому что здесь вообще ничего не происходит. всё тихо, спокойно, не взирая на то, чем (или с кем ) я занимаюсь.

[Луч]

Борик, по поводу того, что здесь вообще ничего не происходит... А что должно происходить? Чтобы что-то происходило- нужны действия, активность, нужно строить какие-то планы , ставить цели. Когда начинаешь взаимодействовать активно с миром и людьми- тогда и начинает что-то происходить. Но ты говоришь, что тебе это все неинтересно.
Есть еще такая фишка- как закрытые пути. Экстрасенсы знают , что это такое. Человек как-бы по кругу ходит, топчется на одном месте. Пути надо открывать.
Еще есть точка зрения, что различные практики и медитации, работавшие в прошлом, сейчас не работают уже. Мир меняется, меняются и методы. Это вот как ты хочешь выйти в дверь и используешь стандартный, проверенный метод (путь). А дверь уже сместилась. И надо идти к ней другим путем. Это не значит , что отринуть полностью все старое, но креативнее надо быть. (Это я так, мыслью поделилась) ( на форуме прям карантин какой-то)

[elia]

...а самая распостранённая фишка, когда чел не достигнув желаемого, начинает убеждать себя и других, что достигнутое и было желаемым...

[Борик]

Но ты говоришь, что тебе это все неинтересно.

я не говорил, что не интересно. и даже не имел в виду так сказать.

Есть еще такая фишка- как закрытые пути. Экстрасенсы знают , что это такое. Человек как-бы по кругу ходит, топчется на одном месте. Пути надо открывать.
Еще есть точка зрения, что различные практики и медитации, работавшие в прошлом, сейчас не работают уже. Мир меняется, меняются и методы. Это вот как ты хочешь выйти в дверь и используешь стандартный, проверенный метод (путь). А дверь уже сместилась. И надо идти к ней другим путем. Это не значит , что отринуть полностью все старое, но креативнее надо быть. (Это я так, мыслью поделилась) ( на форуме прям карантин какой-то)

любая методика, ведущая тебя к осознанию того, что ты есть, и что ты не есть, работает. описания методик (в словах) могут быть разные, но сам принцип один.

[Борик]

...а самая распостранённая фишка, когда чел не достигнув желаемого, начинает убеждать себя и других, что достигнутое и было желаемым...

так наши желания не должны превышать наши возможности.

[elia]

...когда хочешь грозу, а получаешь козу, то это не "воможности", а недотёпство...

[Борик]

вчера пару галюников видел. сначала долго не мог заснуть, и, лёжа на левом боку, долго слушал какую-то спокойную песню на английском и мужским голосом (этот фокус у меня неоднократно бывал раньше, причём каждый раз я лежал на левом боку), потом, видимо, углубился в между реалом и снами поглубже, и вдруг услышал, как вентилятор (стоит в метре за моей кроваткой) просто взревел, набирая обороты. а он выключен был. я сразу закричал "прекрати, прекрати это!", и даже встал с кроватки, чтобы разобраться, в чём дело или кто со мной играется. вентилятор был выключен, и жена не прибежала узнать, в чём дело, видимо не здесь кричал, хотя встал здесь. (подобные фокусы описаны у Кастанеды)
потом я ещё пару галюников (ещё в между) видел, но не проявил к ним интереса, и они ушли. потом я заснул. осознался на входе в какое-то здание из 2-3-х этажей, все, входящие туда, раздевались , и входили, в основном, мужики. до какого уровня разделся я - не помню, но и голых не видел тоже. вроде как через то здание я (и не только) просто прошёл, а на выходе всем выдавали бесплатно новую и чистую одежду, я даже запах её запомнил. прямо за зданием на "полу" лежали разложены рубашки и подобная верхняя одежда, ещё с этикетками, я себе выбрал одну, потом выбрал ещё тёмную куртку с капюшоном, и мельком видел справа мужика, который тоже выбирал себе одежду. чтобы выбирал нижнее бельё или брюки - не помню. это первая часть галюника (накануне я под вечер купался в ванной, и, естественно, сменил всю одежду, эта часть галюника символически отразила моё купание). потом справа я увидел метрах в 15 "лифт", и постарался быстро в него забежать, и одновременно со мной туда забежали ещё 2-3 мужика, и лифт "поехал". почему-то я избегал смотреть на мужиков, хотя в реале я вполне дружелюбный и общительный. тут один из мужиков довольно громко прокричал, что "он" идёт на станцию (уже забыл название, но вроде где-то в нижнем Манхеттене), и тут я увидел дверь слева, дверь была из трёх частей, и все открывались от нажатия на них, и я прошёл сквозь ту дверь. за ней оказался вполне нормальных размеров вагон метро, и кое-где даже сидели пассажиры. прошёл сквозь этот вагон, и вышел в следующий. сколько точно вагонов прошёл - не помню, но не больше двух, и в последнем (то есть первом от "головы") вместо кабины машиниста увидел лежащего на типа носилках мужика , и вроде он был подключён к чему-то типа капельницы или дыхательного аппарата. лежал он головой налево, а перед ним почти вплотную к нему сидели 3 женщины (опять три женщины!). до них всех я дойти не успел, так как проснулся здесь (а "поезд" из пары вагонов символически означал мой "транспорт" быстрой доставки меня из области "снов" в реал). предполагаю, что тот мужик как-то представлял некоторую часть моего сознания, как и тот "дохлый" (выше описывал), которого оживляли на моих глазах. кроме этого ещё был галюник, видел уходящие вдаль пеньки высоковольтных столбов, этот вероятно был навеян новостями о подрыве высоковольтных столбов на Украине.

[Борик]

медитировал только что, чуть больше часа. видимо вывалился туда, и осознался в месте, где я только что припарковал мою машину (реальную). припарковал я её хорошо, и впереди неё оказалась машина Сталлоне (он чуть раньше меня подъехал). я знал, что он полицейский, и дело было в Манхеттене на 3-й улице между 6-й и 5-й Авеню. и он, конечно, докопался до меня. придрался к моей машине, и сорвал с неё какую-то полоску пластика с вопросом "зачем ты это прицепил?" в реале у меня на машине ничего такого нет. потом стал отвёрткой открывать водительскую дверь, и открыл замок, то есть - сломал его. я стоял рядом и потихоньку приходил в бешенство. потом моё терпение лопнуло, и я попытался его ударить ногой, но не дотянулся, и чуть не потерял равновесие. когда я выпрямился, Сталлоне уже рядом не было, и стал осматривать дверцу: замок он точно сломал, потому что открывание-закрывание замка ключом дверь не закрывало, так он ещё и стекло умудрился опустить. поправив всё визуально на место, я отошёл от машины на пару шагов, и оглянулся оценить, как она выглядит (по ходу размышляя, что на него придётся подать в суд, и надо съездить в Тойоту заменить замок), и обомлел - не было моей машины! и его машины тоже не было! угнал, паразит! тут я подумал, что придётся ещё и об угоне авто заявлять, но решил обойти пару кварталов, вдруг он её просто за угол отогнал, повеселиться. обошёл-обежал квартала 3 в каждую сторону, но машины так и не нашёл. и всё это время я размышлял о напастях, которые на меня свалились. возвращался из медитации медленно, и всё это время переживал по поводу случившегося, и даже когда опять сообразил, что я сижу в кресле, я всё ещё думал о том, что случилось. потом я всё-таки сообразил, что я сидел медитировал, и всё это мне привиделось.
данный сюжет очень схож с Кастанедовским угоном машины. и я догадываюсь, в чём здесь дело: мои сны не представляют непрерывные видения, хотя на первый взгляд такими и кажутся. даже если они (сны) и связаны общим сюжетом, они представляют из себя серию микро-снов. смотришь во сне в окно, видишь одно, отвернулся, смотришь в окно опять, там уже совсем другое. в этом и заключается одна из проблем того, что практикуешь один, без учителя. тот бы поддержал до входа в сон (что у меня случается всё чаще и чаще благодаря тем, кто мне помогает - например последние "галюники", когда я с места не схожу, а продолжаю сидеть, хотя и вижу какой-то сюжет). другая проблема в том, что "нельзя в одну реку войти дважды". (с) я не припомню ни одного раза, когда бы я во сне нашёл ранее утерянный авто. сюжет идёт дальше, и его нельзя перемотать назад, а в том месте, где был авто в какой-то момент, момент уже другой, и авто в нём больше нет. и учителя (вроде Кастанедовских) владеют приёмом манипулирования сознанием "клиента". они могут вернуть его сознание в тот момент, в котором находилась машина, а я пока не могу. чёртовы сны. надо от них избавляться, и чем быстрее, тем лучше. однако только по ним можно судить (лично) о прогрессе в своей практике.

[Влад]

— Ну и что у вас в мешочке? — спросил доктор Фрейд.
— Грибы, — тихо ответил Ёжик.