Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

Все что относится к йоге
михалыч
Сообщения: 2219
Зарегистрирован: 23 мар 2012 15:16

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение михалыч »

Марианна писал(а): мне кажется, что время - это второе измерение... первое - пространство...
Раз ты так видишь, значит так все и есть! Но большинство людей в своей дуальности
"договорилось", что есть точка, плоскость и трехмерное пространство. Присоединяюсь
к этой договоренности, хотя считаю, что мерности нет! Ну как и чем можно "измерить"
Бесконечность (в том числе и Вечность?) Есть только ВИБРАЦИИ! Проявленные и нет!
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]Марианна[/color] писал(а):
я знаю, что у Менегетти - разное обозначают... иногда это возраст - в котором включилась какая-то программа , иногда , указание на период...иногда - на дробление...
проще сказать, что смысл (суть) опыта находится в месте его получения, или в том месте сознания, в котором он был получен. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Намек на работу с четвертым измерением -временем.
Тут "четвёртое измерение" как линейное (одноуровневое, одноранговое) сложение с "системой координат" Декарта.
михалыч писал(а):Но большинство людей в своей дуальности
"договорилось", что есть точка, плоскость и трехмерное пространство.
Тут пространство структурируется подчёркиванием границ (формой)
Марианна писал(а):мне кажется, что время - это второе измерение... первое - пространство....
Попытка поднять планку от структурных размышлений к сущностным, но мысль не развита и не закончена. А по сути она могла быть озвучена так:

Без времени оценить пространство невозможно. Без времени нет относительности - "расстояние", "размер", "форма", "разность" - во всех подобных оценках подразумевается "время".
"Время" есть функция "знания" (измерения) "пространства" и наоборот. Вместе со "знанием" (измерением) это можно назвать - "движение". (относительность) Перефразируя - "нет движения, нет пространства" (то есть "измерения" его "знанием")
Вот в этом смысле "время" рассматривается как "второе" измерение, а точнее "вторая" функция "знания", если "отмерять" от известной установки "познания" (так называемый "обычный мир" или "обычный взгляд на мир"), в котором пространство явно а время не осознаётся активно.(но постоянно подсознательно задействовано в оценках) Активное осознавание времени иначе называют "внутреннее сознание", где всё находится в постоянном движении (переменах).
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Активное осознавание времени иначе называют "внутреннее сознание", где всё находится в постоянном движении (переменах).
;)
а ты умеешь "активно осознавать время"? :?
возможно ли во "внешнем" сознании "активно осознавать время"? :?
:)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Борик писал(а):а ты умеешь "активно осознавать время"?
То есть "а ты умеешь внутреннее сознание"? = "а ты способен воспринимать относительность "внешнего сознания"?

Не забыл ещё... :)

"Внешнее сознание" - результат затемнения (сознания). "Знающий", "знание", "время" (динамизм) осознаются как фон (тень), а пространство - как явь (данность). Но раз осознание движения (времени) полностью не прекращается, то какая-то осознанность внутреннего всегда остаётся. С точки зрения "быть человеком" - да. А вот с точки зрения минерала - не знаю. Где предел сгущения, (обездвиживания), может "чёрная дыра"? по сути "внешнее сознание" может осознаваться как частный случай внутреннего с нечёткими границами (подвижными).
То есть "можно ли"? - не совсем корректный вопрос. Корректный - " какой степени (силы, качества) ясности, яркости, явности осознание времени допускает сохранение обособленности (очерченности) (видения из) внешнего сознания"
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Самый интересный вопрос из всех - а Кто этот знающий? ("Чьё это осознание"?)

Варианты ответов:
1. Тело (мозг)
2. Никто - (Я иллюзорно, пустотно, то есть его реально нет)
3. Единый -(реально одно Я, иллюзорна множественность)
Дядя Гоша из Одессы предлагает свой вариант ответа:
4. Вы таки ещё не досмотрели фильму, и уже уходите? :)
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

НеТи писал(а):
Борик писал(а):а ты умеешь "активно осознавать время"?
То есть "а ты умеешь внутреннее сознание"? = "а ты способен воспринимать относительность "внешнего сознания"?

Не забыл ещё... :)

"Внешнее сознание" - результат затемнения (сознания). "Знающий", "знание", "время" (динамизм) осознаются как фон (тень), а пространство - как явь (данность). Но раз осознание движения (времени) полностью не прекращается, то какая-то осознанность внутреннего всегда остаётся. С точки зрения "быть человеком" - да. А вот с точки зрения минерала - не знаю. Где предел сгущения, (обездвиживания), может "чёрная дыра"? по сути "внешнее сознание" может осознаваться как частный случай внутреннего с нечёткими границами (подвижными).
То есть "можно ли"? - не совсем корректный вопрос. Корректный - " какой степени (силы, качества) ясности, яркости, явности осознание времени допускает сохранение обособленности (очерченности) (видения из) внешнего сознания"
:lol: ответ не защитан! :D
вопросов было два, и они вытекают из твоего утверждения, что можно "активно осознавать время" (сам придумал? ;) ), а вот и сами вопросы:
умеешь ли ты "активно осознавать время"? :?
возможно ли во "внешнем" сознании "активно осознавать время"? :?
мне интересно, что лично ты знаешь об "активном осознавании времени". :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Борик писал(а):ответ не защитан!
А если внимательно снова прочитать и помедитировать, чтобы понять? Ответ был дан в точности, но ты предпочёл остановиться на поверхностном прочтении. В таком случае и расшифровка "другими словами" вряд ли поможет.
Борик писал(а):сам придумал?
Практиковал в течении полу-года. Придумали тибетцы монастыря Тартанг, традиции Пути Знания. (Ньингма)
Борик писал(а):мне интересно, что лично ты знаешь об "активном осознавании времени". :)
В этом случае получается так, что если ты ничего не знаешь об этом - осознанности в отношении взаимо-связи времени, пространства, и знания, - то понять это без работы по осознанию невозможно. Либо у тебя есть такая практика, либо надо очень глубоко и качественно сосредоточиться не мозгом, а посредством Разума. Это не философский вопрос, а практический - он меняет видение мира и "себя" в нём. Без такого изменения видения (считай "точки сборки" :) понять невозможно. Это как если бы я тебе сказал "всё в одном и одно во всём", а ты бы сказал что понял. Но понял бы ты действительно только если бы видел (пережил), что "всё в одном и одно во всём".

Тогда такие советы Гуру как "пойми безостановочное движение" перестали бы восприниматься поверхностно, а вели бы непосредственно к опыту (новому видению). Эта фраза также выражает активное осознание времени.

Проблема внешнего (поверхностного) понимания - в фиксированности на пространстве и объектах. "Активное осознавание времени" вводит переживание в такое же явное присутствие в опыте динамизма Универсального Сознания, как в нём присутствут объекты и пространство ("обычного видения мира").

Осознаю ли я его постоянно? Нет. Но этот опыт меняет отношение радикально, поэтому никогда уже "внешнее сознание" не переживается как абсолютное, или замкнутое на себе. Никогда. Объекты больше не существуют в опыте сами по себе, без этого диамизма, осознаваемого с большей или меньшей силой и ясностью.

Повторяю - я полностью ответил на вопросы предыдущим сообщением.
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

8-)

всем привет
вот такой вопрос
почему обрастание волосами во сне у всех народов означает прибыль? :? :D
Аватара пользователя
Mишeль
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 03 фев 2013 08:42

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Mишeль »

а к вопросу осознавания времени активного :) есть такой фантастический роман
там Розовый говорит -- время, что может быть проще?
:D
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): А если внимательно снова прочитать и помедитировать, чтобы понять? Ответ был дан в точности, но ты предпочёл остановиться на поверхностном прочтении. В таком случае и расшифровка "другими словами" вряд ли поможет.
;) я просто не слышал раньше такого "мудрёного" словоописания - "активное осознавание времени". :D
[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Практиковал в течении полу-года.
и тебе хватило полгода?! :?
или ты прирождённый талант ;) или практика сверхкрутая. :? сам-то как считаешь? ;)
[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Придумали тибетцы монастыря Тартанг, традиции Пути Знания. (Ньингма)
Изображение "ясен пень!" (с) :lol: оторванность от мира... :? потому и словоописание такое (мудрёное ;) )... :lol: прямо опережающее время... :lol:
[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а):
Борик писал(а):мне интересно, что лично ты знаешь об "активном осознавании времени". :)
В этом случае получается так, что если ты ничего не знаешь об этом - осознанности в отношении взаимо-связи времени, пространства, и знания, - то понять это без работы по осознанию невозможно. Либо у тебя есть такая практика, либо надо очень глубоко и качественно сосредоточиться не мозгом, а посредством Разума. Это не философский вопрос, а практический - он меняет видение мира и "себя" в нём. Без такого изменения видения (считай "точки сборки" :) понять невозможно. Это как если бы я тебе сказал "всё в одном и одно во всём", а ты бы сказал что понял. Но понял бы ты действительно только если бы видел (пережил), что "всё в одном и одно во всём".

Проблема внешнего (поверхностного) понимания - в фиксированности на пространстве и объектах. "Активное осознавание времени" вводит переживание в такое же явное присутствие в опыте динамизма Универсального Сознания, как в нём присутствут объекты и пространство ("обычного видения мира").

Осознаю ли я его постоянно? Нет. Но этот опыт меняет отношение радикально, поэтому никогда уже "внешнее сознание" не переживается как абсолютное, или замкнутое на себе. Никогда. Объекты больше не существуют в опыте сами по себе, без этого диамизма, осознаваемого с большей или меньшей силой и ясностью.
рассуждаешь ты много, и своими (разумными ;) ) рассуждениями словно пытаешься меня убедить в чём-то своём. ;) я понимаю, что ты пытаешься сказать, но у тебя это явно не получается. Изображение может опытов не хватает? ;) поэтому я и задаю уточняющие вопросы. Изображение может попробуешь своими словами, на конкретном примере объяснить-описать? :?
[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Тогда такие советы Гуру как "пойми безостановочное движение" перестали бы восприниматься поверхностно, а вели бы непосредственно к опыту (новому видению). Эта фраза также выражает активное осознание времени.
а здесь я не согласен с самим принципом "пойми". ты не с той стороны к практике подходишь. Изображение вообщем, хилая практика. Изображение Изображение
[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Повторяю - я полностью ответил на вопросы предыдущим сообщением.
твоя воля, как считать. :)
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]Mишeль[/color] писал(а): почему обрастание волосами во сне у всех народов означает прибыль? :? :D
мой ответ: потому, что такие символы сна создавались задолго до нас поколениями видящих. :)
но у меня таких снов не было. :?
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Mишeль писал(а):почему обрастание волосами во сне у всех народов означает прибыль?
Правда? :D Почему "у всех народов" ясно, а вот "почему" тот или иной символ (общечеловеческий архетип) означает то, что означает - это как спросить почему тело человека имеет волосы на голове вообще? Почему они в таком количестве не растут к примеру на .... в других местах. :D
Вот Портос сказал "я дерусь, потому что я дерусь". Интересно, есть версии? У меня в том что связано с формами (Да смилуется Божественный Брахманаспати) ментал недоразвит, так что всегда интересно такое видение (наподобие "сакральной геометрии"), архитипизм, символизм.
Nikolai
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: 21 апр 2012 17:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Nikolai »

почему обрастание волосами во сне у всех народов означает прибыль?
А может это просто встреча с Йети?... :? Изображение...



:D :d_teddy:
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Борик писал(а):твоя воля, как считать.
Конечно, но добавить или описывать "другими словами" я не буду. Чтобы тебе не казалось, будто очень важно убедить в чём то Борика. :) Нет Борик, оно "хорошо" в любом случае, есть резонанс, нет резонанса. :)

"Понимание" этопросто слово. В контексте оно может означать разные вещи. например в ригведе есть слово дхи - оно часто встречается в мантрах (например а Гайатри) и переводится как "понимание", но обозначает совсем другое - "познание на опыте, различение в единстве Божественного Разума". Но переводят то как "понимание" или "видение разума". Увы, на этом современном языке с его плоским символизмом чтобы быть кратким, приходится либо опускать витиеватость, либо прибегать к парадоксам, либо к поэтическому выражению. А что поделать? :)
Закрыто