Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[НеТи]

Правда, если этот дилог прервать насильно, сознание скорее всего "упадёт вниз". (Например, с помощью наркотиков или другими практиками, где достигают этого через потрясение, или там паррам пам пам ... всякие способы) Остальная подготовка - всё это море обучение - очищение, умеренность, баланс, воля и тоже тарам пам пам... - чтобы после освобождения позиции сознание не нырнуло в новую "беду", с концами, а организованно так исполнило нечто другое, какую-то стратегию движения предусмотренную традицией)

[Борик]

Не на воздействии ли на эту область основана практика "силы слова", которую тут обсуждали в другой теме.

я думаю, что силу слову придаёт сила Духа.
есть ещё идея, почему мантры (которые обычно имеют 0 силы) твердят сутками без остановки: если вдруг на твердящего мантру снизойдёт Дух Святой , его (Духа) сила сможет выразиться через мантру, превратив последнюю в команду.

[НеТи]

я думаю, что силу слову придаёт сила Духа.

Ну правильно, сознание - это сила Духа, реактивный ум только опознаёт значения путём подстановки из памяти, то есть превращает набор звуков, из которого состоит слово, в семантическую единицу, и подставляет значение из памяти. Но осознаёт то его сознание позади ума, без сознания ничего не происходит. (это определённо так, в обмороке тебе не до звуков ) И сознание на основе значения усиливает его и распространяет на другие уровни природы, ум то никуда не движется, только сознание передаёт скажем внушение ума расслабиться телу в аутотренинге. А мантра помимо того, что она произносится на языке, который ближе к источнику всех остальных языков - то есть неком эталоне точности связи образа-смысла-звука, она если её повторять заменяет внуренний диалог на это значение. При условии что там есть для неё место среди другого словесного потока. "Мантра - это слово, выношенное (оформленное) сердцем и поддержанное разумом" - переводит Шри Ауробиндо из Ригведы. ("Сердце" в ригведе - это вся область подсознательного, в том числе и сверхсознательного).

[Кот]

Доброго времени суток,добрые люди!
а вопрос можно?
Борик,как выглядят мысли со стороны?
можно ли выхватить мысль из множества и как это выглядит,если был конечно же такой опыт?
и еще...
хотелось бы услышать мнение мэтров вот по какому вопросу....
есть ли универсальный единый язык мыслей?
спасибо!

[Борик]

Ну правильно, сознание - это сила Духа

а есть ли разница между (твоим) сознанием и (не твоим) Духом?
"и снизошёл на меня Дух Святой, и открылось мне..." (с)

[Борик]

а вопрос можно?

можно.
а ответ можно будет получить после того, как начнёшь обращаться ко мне на "ты".

[Кот]

Я не нашла в своем сообщении обращение на "Вы""....
так что не правда здесь...

[Борик]

так что не правда здесь...

а я не нашёл "ты".
и "не правда" в твоей цитате вместе пишется.

[Кот]

Не местные мы...
мне можно...
Обещаю,больше к вопросу обращений возвращаться не будем...

[НеТи]

а есть ли разница между (твоим) сознанием и (не твоим) Духом?
"и снизошёл на меня Дух Святой, и открылось мне..." (с)

"Моё" сознание - это только выражение. Оно не значит того, что из него можно получить сложением значения слов. Даже "я есть сознание" не может быть правильно понято, потому что это - не такое я, какое мы знаем, когда называли себя этим словом. Также не верно говорить про сознание и его центр - Он, будто это предмет среди предметов. Но если говорить, то как то ведь надо называть. Сознание - это тот кто сознаёт. Больше никто во мне не сознаёт - все инструменты выполняют какую-то функцию, заложенную в них при формировании. Даже Я - в любой форме - это объект (объекты) в сознании, но не сознание. Сознание только одно. А выражение про Святой Дух - я когда то думал, с чем это можно соотнести в Святой Троице, и самое близкое что напрашивается - Знание. Святой Дух - это Божественное Знание, Слово.
Или иначе - Божественный Логос, то есть - Истина. (Небо) Например - Дэва Агни очень походит по определению под Святой Дух, потому что он есть "Знание всего что рождено" и он "соединяет небо и землю", "сын неба с телом земли" и самый близкая ко всему сущему Божественная Сила. Но в одной традиции как Ригведа могут осознавать оттенки Божественных Сил, а в другой выделили триединство и и не парятся - все Божественные Силы едины - это Бог. Так что как ни выделяй, они от этого не разделятся.

[Борик]

Также не верно говорить про сознание и его центр - Он, будто это предмет среди предметов.

когда я осознавал себя частью всего, и всё вокруг меня частью меня, и я это всё именно поэтому знал, как себя, у меня был центр: тело. куда бы я не посмотрел, я смотрел из себя. то есть, из центра.
"он реализует себя как множество Единого, Единство множества, и всё это есть он" (то есть - я). (ША)
так что я - пуп земли и центр вселенной.

[НеТи]

Но главное не описание, а тот восторг бытия, когда наконец то больше нет никакой жажды, нехватки или спешки, потому что нечего "прибавлять" к тому что уже полное, все раны излечены, всё искуплено и было ли что-то? А ещё путешествие, полнота существования внутри, и открытие этого в разнообразии форм снаружи. Но пока ещё завеса приходит и уходит, всегда есть куда идти.
Ну вот и пойду. Наговорился.

[Борик]

Борик,как выглядят мысли со стороны?

я видел их по разному: или как поток "бусинок", появляющихся справа налево или сверху, или в виде вагончиков поезда, каждый вагончик (или бусинка) означал слово, и параллельно к этому видению я воспринимал суть видимого-слышимого. не понимал, а воспринимал. может каким шестым чувством, может седьмым, а может и восьмым.

можно ли выхватить мысль из множества и как это выглядит,если был конечно же такой опыт?

наверно и такие опыты были... если приподняться над мыслями, уровень мыслей воспринимался мной типа шуршащего муравейника, и ни одна мысль для меня ничего не означала, потом из него вдруг вырывалась какая-то мысль, и пыталась проникнуть в моё сознание, потом другая... не припомню, чтобы сразу несколько одновременно пытались влезть, может моё внимание неспособно сразу несколько мыслей воспринимать вместе со смыслом, только по одной.

есть ли универсальный единый язык мыслей?

я думаю есть, потому что я в своих снах неоднократно понимал разные языки, на которых в реале не разговариваю. может это неправильно называть "универсальным языком мыслей", это просто мысленный уровень общения, до его перевода в слова какого-то конкретного языка.

[Борик]

Но главное не описание,

однако если нет опыта, то и описанию неоткуда взяться.

а тот восторг бытия

есть там "восторг бытия", только в моих описаниях я его почему-то назвал эйфорией.

[Кот]

Понимание разных языков подразумевает перевод мыслей на язык понимания..имхо
к примеру,если сказано на таджикском....прыгни...то автоматически,не осознавая осуществляешь перевод...
то есть действо только после перевода...
так я об чем?
что вышесказанное все равно равным образом относится и к мыслям...
Понимание внушаемой,видимой мысли,минуя перевод...возможно ли это?
а если возможно...то может и не нужны мантры,заклинания,молитвы...

а про мысли,видимые со стороны...почти аналогично...спасибо!