Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Влад]

Но мы и есть Атман

может так оно и есть, вопрос только в том, осознаёшь ли ты это, или нет.

Вопрос кто осознаёт? Когда находишься в Атмане, нет ни чего, ни верха ни низа, ни той стороны ни этой, только тишина, везде тишина, ты просто есть и всё. Это не возможно ни понять ни осознать, т.к. это Он осознаёт и знает. Я много лет в этом состоянии, сначала не мог понять, что это такое вообще...

[Влад]

Не так всё просто. Сахаджа-самадхи - это постоянное пребывание в Атмане. Сначала ты достигаешь Атмана, пройдя три уровня осознания Абсолюта. Потом процесс переключается в обратную сторону, теперь Атман осознаёт тело, это постепенный процесс, может длится не известное время, я только 1,5 года как вошёл в него.
Насчёт веры... тоже думал, что знание выше веры, но оказалось всё не так, нужно и знание, и вера, потому, что постоянно встречаешь такое... что и не описать. Тут вера используется как инструмент смотрящий сквозь, который использует вечное знание, что бы увидеть и сделать это понятным, на самом деле механизм гораздо сложней его и не описать.)

Я не знаю никаких лекарств для излечения моих болезней, я не знаю никакого драгоценного камня, чтобы получить облегчение. У меня нет мудрости. Я не знаю своей судьбы. Я не знаю условий существования. Я не могу исправить себя. Я не знаю величие Бога и его Милости. У меня нет знаний, как делать что-нибудь хорошее. Я никогда не стою на месте и не пытаюсь контролировать мой ум. Я не знаю великих качеств мудрого человека. Знаю ли я путь, как достичь дома мудрости? Кому я могу рассказать все это? О, я не знаю ничего.

Рамалингам Свамигал

Вот так и чувствуешь себя находясь в Атмане.)

[Борик]

Вопрос кто осознаёт? Когда находишься в Атмане, нет ни чего, ни верха ни низа, ни той стороны ни этой, только тишина, везде тишина, ты просто есть и всё. Это не возможно ни понять ни осознать, т.к. это Он осознаёт и знает. Я много лет в этом состоянии, сначала не мог понять, что это такое вообще...

у меня опыты есть - осознавания всего собой. всё меня окружающее был я. так что я и осознавал. чем я осознавал - у меня опыты (опять же) есть, что я представляю из себя сгусток разрежённой энергии, способной к отождествлению. с чем я себя отождествляю, то я и есть. на данный момент я - борик.

[Борик]

я как бы не специалист по пустоте.

[elia]

Не так всё просто.

Наоборот, - всё очень просто, если не тонуть в интерпретациях, хаосе слов и определений... Атман это очищенное мышление, постижение себя как Сознания и пребывание в гармонии...

вера используется как инструмент смотрящий сквозь, который использует вечное знание, что бы увидеть и сделать это понятным, на самом деле механизм гораздо сложней его и не описать

... ничего там не используется, - человек постигший Атман просто пребывает в этом состоянии и не озабочен никакими описаниями ....

[Влад]

Есть три стадии, увидеть, иногда пребывать, и пребывать постоянно. Вы о какой?)
На первых двух я просто летал, а на последней... Он изменяет тебя, ты существуешь в виде сознания и сознаёшь себя сознанием.

Невозможно видеть Бога и всё-таки удерживать отдельное бытие. Видящий и видимое соединяются в единое Бытие. При этом нет познающего, нет познания, нет познаваемого. Всё погружается лишь в Единого.

[Влад]

Не так всё просто.

Наоборот, - всё очень просто, если не тонуть в интерпретациях, хаосе слов и определений... Атман это очищенное мышление, постижение себя как Сознания и пребывание в гармонии...

вера используется как инструмент смотрящий сквозь, который использует вечное знание, что бы увидеть и сделать это понятным, на самом деле механизм гораздо сложней его и не описать

... ничего там не используется, - человек постигший Атман просто пребывает в этом состоянии и не озабочен никакими описаниями ....

Да... находит себе подходящую пещерку в горах, и пребывает там.)
Это если ваша цель только Атман.)
Я отправился в Абсолют, не для того, что бы сидеть в пещере, а что бы были силы и возможность, изменится самому и изменить свою жизнь. Жить с большой буквы.)
Просто это все делают по разному, мне такой способ был доступен.)

вера используется как инструмент смотрящий сквозь, который использует вечное знание, что бы увидеть и сделать это понятным, на самом деле механизм гораздо сложней его и не описать

Всё изменяется и приобретает другие свойства.)
Например: вы разочарованы в Вере, а во мне она стала такой.)

[elia]

Есть три стадии, увидеть, иногда пребывать, и пребывать постоянно. Вы о какой?)

Я про Атман, А-тман, значит не связанный пракрити, противоположный тамасу (невежество). Атман - это неделимое ни на какие стадии состояние, Атман само по себе - состояние.

Например: вы разочарованы в Вере, а во мне она стала такой

Например, - я не разочарована в Вере, я просто говорю, что Вера - это не Атман.

[Влад]

Есть три стадии, увидеть, иногда пребывать, и пребывать постоянно. Вы о какой?)

Я про Атман, А-тман, значит не связанный пракрити, противоположный тамасу (невежество). Атман - это неделимое ни на какие стадии состояние, Атман само по себе - состояние.

Например: вы разочарованы в Вере, а во мне она стала такой

Например, - я не разочарована в Вере, я просто говорю, что Вера - это не Атман.

Существуют степени опыта.(стадии)
Сознательное переживание Атмана это Самадхи.
1. Сахаджа нирвикальпа самадхи. Это состоя­ние джняни, окончательно и бесповоротно уничто­жившего свое эго. Сахаджа означает «естествен­ное», а нирвикальпа – «без различий». Джняни в этом состоянии способен естественно функциониро­вать в мире, как это делает самый обыкновенный че­ловек. Зная, что он является Атманом, сахаджа джняни не видит различий между собой и другими, между собой и миром. Для такого человека всё есть проявление неделимого Я.
2. Кевала нирвикальпа самадхи. Данная стадия ниже Само-реализации. В этом состоянии Само-со­знавание временное, но без усилий, а эго оконча­тельно не уничтожается. Сознание тела отсутствует, и хотя имеется временное сознавание Атмана, че­ловек не способен воспринимать чувственную инфор­мацию или действовать в мире. Когда сознание тела возвращается, эго появляется вновь.
3. Савикальпа самадхи. В этом состоянии Са­мо-сознавание поддерживается постоянным усилием. Продолжительность самадхи полностью зависит от усилия, приложенного для его поддержания. Когда внимание к Атману нарушается, Само-сознавание тускнеет.
Общение ума с Атманом во тьме, то есть погружение его в неведение, называется нидрой [глубоким сном], а по­гружение в сознательном или бодрственном состоянии – это самадхи. Самадхи суть постоянное пребывание в Атмане при бодрствовании. Нидра, или глубокий сон, также прису­щи Атману, но в бессознательном состоянии. В сахаджа самадхи упомянутое общение ума постоянно.
Кевала и сахаджа - в обоих случаях ум по­гружен в блаженство Атмана, но в первом физические дви­жения могут причинить созерцателю беспокойство, посколь­ку его ум вымер не полностью. Он еще жив и может, как после глубокого сна, в любой момент вновь стать активным. Ведь наполненное доверху водой ведро можно вытащить об­ратно из колодца за веревку, к которой оно еще привязано. Некоторые уходят в йогическое самадхи с пустяковой мысли и пробуждаются от лайи через длитель­ный срок, по-прежнему волоча ту же мысль.

Но в сахаджа самадхи ум полностью погружен в Атман, словно ведро, затонувшее вместе с привязанной к нему ве­ревкой, и здесь не осталось ничего волнующего и возвраща­ющего назад в мир. Активности человека в таком случае схожи с тем, как спящий ребенок сосет материнскую грудь, едва осознавая это. Тот, кто приучил себя к естественной медитации, не выйдет из состояния са­мадхи (Атмана), какую бы внешнюю работу он ни выполнял, какие бы мысли к нему ни приходили. Лю­бые действия находящихся в этом состоянии – просто слу­чайность, и они никогда не скатятся вниз со своего высоко­го состояния. Сахаджа напоминает реку, впадающую в океан, из которого нет воз­врата.

Нет никаких степеней Реальности. Существуют степени опыта индивидуума, но не Реальности. Ка­кими бы ни были переживания, испытывающий один и тот же.

Атман, несомненно, находится внутри прямого переживания каждого, но Он не таков, каким Его воображают. Он есть только то, что Он есть.

[elia]

Влад, не трудись собирать много не твоих слов, я этой литературы прочитала в достаточном колличестве. Здесь говорится о стадиях самадхи, а состояние Атмана остаётся неизменным, будь оно кратким или длительным, оно проявляется как Сознание, а не как вера.

[Влад]

Влад, не трудись собирать много не твоих слов, я этой литературы прочитала в достаточном колличестве. Здесь говорится о стадиях самадхи, а состояние Атмана остаётся неизменным, будь оно кратким или длительным, оно проявляется как Сознание, а не как вера.

В осознании Атмана есть существенная трудность - это зона сверх тонкой трансцендентной природы, лично я туда прошёл через Абсолют пройдя три уровня осознания, третий уровень закончился 1.5 года назад. Это было связано с полным растворением личности и полным удалением всего из сознания. Личность потом образовалось но уже другая на основании другого сознания, была смена сознания в теле, что было связано с выходом из тела как при смерти, а до этого полгода были жуткие боли трансформации(много чего было, не хочу об этом рассказывать), которые мгновенно пропали после смены сознания в теле и более не возвращались. Про веру я описал своё личное понимание и видение. Конечно вы видите и понимаете по другому, я ни с чем не спорю, я знаю, что для человека является важным то как он, что то понимает и видит.
Когда 29 лет назад я смог войти в активную медитацию т.е. установилось безмолвие ума, через некоторое время меня выкинуло в Абсолют, не сразу сначала была нирвана три месяца, а только потом перед мной предстал Абсолют, то что я ощутил там не поддаётся описанию могу лишь сказать, что ощутил максимальное наполнение, весь миллион вопросов разом пропал т.е. я сразу получил ответ, я ощутил такое невероятное блаженство, после которого все приоритеты мат. мира были стёрты, далее был возврат в тело, О... это было полным кошмаром, я две недели не мог прийти в себя, но потом состояние стабилизировалось и открылось невероятное созерцание, я видел такой прекрасный мир, гулял круглые сутки и практически не спал, далее я заметил, что моё сознание стало само спонтанно туда(в Абсолют) перемещаться, эти перемещения с каждым годом становились всё чаще и чаще( при этом росла скорость понимания и физ. реакций), пока это не перешло в одновременное созерцание и этого мира и Абсолюта, как бы поверх обычного зрения. Это случилось само, ни чего специально не делал, просто пребывал в активной медитации постоянно. А через несколько лет я заметил, что эта медитация стала моим естественным состоянием, и я забыл как из неё выйти, но меня это и не беспокоило.) Это частичное описание опыта, событий разного рода было очень много и описать это просто не возможно. И надо ли, у всех всё по своему.)
Вот описание третьего уровня Абсолюта. То что я видел и что происходило своим языком не описать.
Параматман.
Под термином Параматман (Высший Атман) понимается "Я" Ишвары (Творца).
Если Атман является "Высшим Я" человека, то Параматман — "Я" Творца. Они единосущны. Их познание и закрепление себя в Них означает Слияние подвижника с Творцом, окончательное Просветление, полную Самореализацию, обретение Божественности, завершение личной эволюции. Другое описание третьего уровня Абсолюта. Реализация Бхагавана, после этой реализации проявляются бесчисленные духовные качества из которых шесть основных.
Я не на что не претендую, просто был такой опыт.) Из качеств... два точно есть - Джнана («знание»),Вайрагья («отрешённость»), другие... предполагают соответствующее тело.) Яшаса («слава»), Вирья («сила»), Айшварья («богатство»), Шри («красота»).
В принципе в Абсолюте нет ничего не обычного, мы все рождаемся из Абсолюта и туда уходим поле смерти физического тела. Но суть в том, что бы вспомнить о Абсолюте при жизни, и познать природу своей истинной Души, тем самым активировав свою Высшую природу, и с помощью её изменить своё материальное существование в лучшую форму.) Но главной сутью всего этого является обретение любви к Господу, эта любовь и есть движущая сила на пути йоги.)

Вы не поняли слов про веру. "Вера каждого человека согласуется с его сущностью; Человек соткан из веры. В чём его вера, то — он."
Махарши говорит: «Не будьте обескуражены разнообразием и множественностью мыслей, которые пытаются отвлечь вас. Следуйте описанному методу с верой и надеждой, и вы наверняка достигнете цели» или аджняни вводится в заблуждение верой, что он есть конечное существо, джива, индивидуальное "я".

[Mишeль]

Эти познавшие ('арифун), возвратившись из своего Восхождения на небеса Истинности, в один голос утверждают, что там они не видели ничего сущего, кроме Одного Истинного. Некоторые из них, тем не менее, дошли до понимания этого с помощью познания, тогда как другие — с помощью опыта и испытания.

Множественность вещей во всей своей совокупности исчезает для этих последних, они тонут в Абсолютном Единстве, их разум теряется в пучине Его.

Они ошеломлены этим, и никаких способностей у них не осталось, кроме упоминания (зикр) Аллаха. Они даже теряют способность вспомнить самих себя. Так что для них не остается ничего, кроме Аллаха. Они стали пьяны опьянением, в котором исчезло влияние их разума, так что один из них (Абу Мансур аль-Халладж) воскликнул — «Я есмь Истинный!», а другой (Абу Язид Вистами) — «Преславен Я! Преславен Я! О, сколь Я велик!» и еще — «В этом одеянии никого, кроме Аллаха!».

Влюбленные во время их опьянения и страсти должны быть спрятаны, и о них надо умалчивать.

Потом, когда опьянение прошло, и они вновь вернулись под власть разума, который является, по воле Аллаха, данным мерилом на земле, то уразумели, что это было не настоящее Единение, а нечто подобное Единению, как сказано в этих словах влюбленного (аль-Халладжа) на высоте своей страсти:



Я тот, Кого страстно люблю,

А тот, Кого страстно люблю, есмь Я.

Поскольку возможно, что если человек, никогда в своей жизни не видевший зеркала, окажется лицом к лицу с зеркалом и взглянет в него, то подумает, что тот образ, который он видит в зеркале, и есть образ самого зеркала, «идентичный» ему. Другой же может смотреть на вино в стакане и думать, что это пустой стакан цвета вина. И если эта мысль станет для него обычной и необходимой, как навязчивая идея, то она поглощает его всего настолько, что он считает:

Вино прозрачно и стакан прозрачен, Они столь схожи, спутан смысл задачи, Как будто нет стекла, одно лишь есть вино, А может, нет вина, - стекло одно.

[Влад]

Сахаджа-самадхи

Сахаджа-самадхи является тем искомым состоянием, которое ищет и в котором пребывает йогин.

«Постоянное и без усилий пребывание в изначальном состоянии — это Сахаджа. Тот, кто приучил себя к естественной медитации и наслаждается ее блаженством, не выйдет из состояния самадхи, какую бы внешнюю работу он не выполнял, какие бы мысли к нему ни приходили. Таково сахаджа-нирвикальпа».
Бхагаван Шри Рамана Махариши

«Сахаджа» означает «естественное», «нирвикальпа» — «без различий». Практика сахаджа-самадхи является главной практикой в Лайя-йоге, практика же других видов самадхи считается полезной, однако недостаточной для Освобождения. Для савикальпа-самадхи требуется усилие, нирвикальпа-самадхи прекращается, когда тело и ум выходят из транса, в сахаджа-нирвикальпа могут совершаться действия, однако йогин не покидает единства с Источником. Это состояние просветленного мудреца (джняни), когда эго окончательно уничтожено.

«Всякое действие того, кто пребывает в состоянии исконного «Я», есть поклонение. Каждое слово его есть мантра».
«Куларнава Тантра»

Находясь в сахаджа-самадхи, йогин при жизни находится в другом измерении Реальности, теперь он находится в состоянии самого зеркала, а не отражения.

«Естественное состояние (сахаджа авастха) является наивысшим, созерцание и сосредоточение находятся в середине, мантры и молитвы пребывают внизу, жертвенное поклонение ниже всех».
«Куларнава Тантра»


Сахаджа-самадхи является тем искомым состоянием, которое ищет и в котором пребывает йогин.

«Постоянное и без усилий пребывание в изначальном состоянии — это Сахаджа.

Пребывание в Атмане — это Сахаджа.

Это и есть ключ.)

Который открывает Саруба - самадхи золотого света.

«Великий Переход» (кайя-вьюха) из физического тела в тело славы (дивья-дехам).

Достижение одного из четырёх тел(Нерушимых): (Сначала Шудха-дэхам, потом Пранава-дэхам, следующее Джняна-дэхам, кульминация – Джняна-дэхам.)

"– Шудха-дэхам – Совершенное Тело, тело, свободное от кармы, состоящее из очищенных таттв (элементов), не нуждающееся в еде, сне, свободное от старости и смерти;

– Пранава-дэхам – Бессмертное Тело Радужного Света, его невозможно осязать, но возможно видеть;

– Джняна-дэхам – Чистое Бесконечное Сознание, в котором реализована недвойственность;

– Дэва-дэхам – Полное Единство с Брахманом, в том числе физическое. На этом уровне йогин не имеет фиксированной формы, но эманируется в бесчисленных телах"

[elia]

...Множественность вещей во всей своей совокупности исчезает для этих последних, они тонут в Абсолютном Единстве, их разум теряется в пучине Его....

Мишель, классное и красивое описание.

[Mишeль]

это Абу Хамид аль-Газали