Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[elia]

Суфии намеренно описывали аллегориями в своей поэзии многое. Это делалось чтобы зашифровать, скрыть. Потому что в те времена их преследовали.) Поэтому возник язык аллегорий или поэтических образов. Но они умели описать осознанное и прямо. А когда для описания явления используются поэтические образы, потому что не находятся другие слова - это блок.) Есть осознание но нет понимания осознанного.

Да.

«ПОЭМА О СКРЫТОМ СМЫСЛЕ»
مثنوی معنوی
,,Послушай эту свирель, как она жалуется ,
о разделениях повествование ведет:
«С той поры, как меня от камышника отрезали,
в звучанье моем мужчина и женщина стенают.
Грудь рассеку я в клочья от разлуки,
дабы высказать боль тоски .
Всякий, кто вдали остался от корня своего,
вновь ищет время соединения своего.
Я для любого сообщества стенающей стала,
пару страждущим и счастливым составила.
Каждый, по разумению своему став другом моим,
изнутри у меня не сыскал таинств моих.
Таинство мое от стенанья моего далеко не находится,
однако у ока и уха того света не находится.
Тело от души, а душа от тела завесой не скрыты,
однако никому узреть душу нет разрешения»..../Руми/

[pRUtKoff]

Может быть. Но я бы сказала, что условием блаженства является не отсутствие чего-либо - оценок и так далее, а наличие открытого сердца. Вернее и то и другое.

Ну и нафига чего-то ещё пришпандоривать, когда отсутствие оценок и есть открытость? )))))) Ну можешь и так сказать, только это "масло масляное". ))

[elia]

Чем больше Вы искренни с людьми, тем больше они будут доверять Вам, когда будут обращаться за помощью.

искренность по Ауробиндо.

Борик,

[pRUtKoff]

«ПОЭМА О СКРЫТОМ СМЫСЛЕ»

Поэма о надуманном смысле.))))))))))))

[elia]

«ПОЭМА О СКРЫТОМ СМЫСЛЕ»

Поэма о надуманном смысле.))))))))))))

Прутков, я привела только начальные строки, а ты уже вывод сделал. А у Руми это четыре объёмистых тетради... Ты читал?

[Афина Котова]

Может быть. Но я бы сказала, что условием блаженства является не отсутствие чего-либо - оценок и так далее, а наличие открытого сердца. Вернее и то и другое.

Наташ, а открытое сердце это по-твоему что? Для меня это искренность, а искренность это так, как есть, без присутствия лести и сглаживания острых углов. Она не елейные речи и порой не вызывает одобрения и блаженства у слушателей . И коль тут суфиев часто поминают ...

,, ...Искренность – вот что нужно каждому ищущему в его поиске; и он должен просить своего Господа сделать его искренним и поворачивать своё сердце к Божественному Присутствию с полной искренностью. Он должен просить этого, т.к. Господь никогда не принимает поклонение или хорошие поступки, совершаемые с неискренностью. Это должно быть главной заботой каждого ищущего: стремление к искренности – это ключ к успеху.
Когда искренние люди собираются вместе, эта встреча освещена духовным светом.
Будьте таким, какой Вы есть. Не пытайтесь казаться «важным». В наше время все пытаются раздуть кого-то из себя, а в результате – исчезает свет и появляется зло.......
Сердце остаётся закрытым до тех пор, пока не достигнет искренности. Никто не может открыть своё сердце другому до тех пор, пока не убедится, что этот человек искренен. Он может слушать лекции и учения этого человека, но они никогда не достигнут глубины его сердца, т.к. оно закрыто. Чем больше Вы искренни с людьми, тем больше они будут доверять Вам, когда будут обращаться за помощью....''
(Полирование зеркала сердца )


Я видео не смотрела.

Элия, я не возражаю против такого определения открытого сердца, но ещё хочется добавить, что безоценочное состояние происходит не только при остановке ума, но и необходимым условием является также и успокоение эмоций. Вот тогда и открывается сердце. Не оценивать по принципу плохо-хорошо можно и при при помощи того же ума, но при при открытом сердце это происходит легко и естественно, так как тогда ты принимаешь всё и мир наполняется теплом и светом из самого источника и тогда уже просто нет необходимости что-то оценивать. Всё просто - хорошо.

[Афина Котова]

Мне странно, что ты поэтический образ называешь блоком.

Да, но ведь употребил там слово к сожалению.)) Сам художник и часто использую в картинах символы, аллегории. Суфии намеренно описывали аллегориями в своей поэзии многое. Это делалось чтобы зашифровать, скрыть. Потому что в те времена их преследовали.) Поэтому возник язык аллегорий или поэтических образов. Но они умели описать осознанное и прямо. А когда для описания явления используются поэтические образы, потому что не находятся другие слова - это блок.) Есть осознание но нет понимания осознанного.

Этими своими словами ты сейчас перечеркнул весь смысл такого явления как поэзия. А поэты кстати обладают даром от Бога понимания сути вещей.

Нет, не мантру.)
У тебя полная остановка ВД или частичная?

Как тебе сказать. Отключаю ум, когда мне это нужно. Просто умею управлять. Полная остановка не нужна, так как ум - инструмент познания, зачем мне его вообще отключать?

Афина, что скажешь об этой фразе из одного апокрифа?
2. Изложенная же на своем родном языке, эта речь сохраняет смысл слов во всей ясности: сам характер звуков и мелодичность египетского языка сохраняют в словах энергию соответствующих им вещей.

Тут про египетский язык, но эта схема работает для всех языков. Я выделю в предложении слова, которые основа и ключ.

Я думаю, что эта цитата говорит о том, что любой оригинальный текст на своём родном языке наиболее полно и точно передаёт тот смысл, который в него изначально вложил автор. В любом языке есть характерные междометия, шутки, особенности, которые многое могут сказать человеку, говорящему на этом же языке. А другой язык далеко не всегда отражает эти особенности. Но тут нет никакой тайного значения, просто родной язык впитывается с молоком матери и может наиболее полно выражать мысли и идеи человека.

[Афина Котова]

Может быть. Но я бы сказала, что условием блаженства является не отсутствие чего-либо - оценок и так далее, а наличие открытого сердца. Вернее и то и другое.

Ну и нафига чего-то ещё пришпандоривать, когда отсутствие оценок и есть открытость? )))))) Ну можешь и так сказать, только это "масло масляное". ))

Я говорила не про открытость, а про открытое сердце. Открытое сердце позволяет чисто физически ощущать блаженство. Ты, к примеру, можешь в своём уме сколько угодно останавливать ВД, не давать оценок, ещё чего-то... Но если сердце закрыто, то ты так и будешь болтаться в районе ума. А эмоции и тело также нуждаются в просветлении, как и ум.

[Amuro Ray]

Этими своими словами ты сейчас перечеркнул весь смысл такого явления как поэзия. А поэты кстати обладают даром от Бога понимания сути вещей.

Не перечеркнул. Разграничил.)

Как тебе сказать. Отключаю ум, когда мне это нужно. Просто умею управлять. Полная остановка не нужна, так как ум - инструмент познания, зачем мне его вообще отключать?

Когда полная остановка это просветление. И не отключение, а умение переключать.
Когда останавливается только в сознательном, все равно остается но уже в бессознательном.

Я думаю, что эта цитата говорит о том, что любой оригинальный текст на своём родном языке наиболее полно и точно передаёт тот смысл, который в него изначально вложил автор. В любом языке есть характерные междометия, шутки, особенности, которые многое могут сказать человеку, говорящему на этом же языке. А другой язык далеко не всегда отражает эти особенности. Но тут нет никакой тайного значения, просто родной язык впитывается с молоком матери и может наиболее полно выражать мысли и идеи человека.

Ок, будь по твоему.

Смысл слов во всей ясности: сам характер звуков...... сохраняют в словах энергию соответствующих им вещей.

Убрал из апокрифа сбивающую фразу о родном языке. Но это неважно.))

[elia]

Элия, я не возражаю против такого определения открытого сердца, но ещё хочется добавить, что безоценочное состояние происходит не только при остановке ума, но и необходимым условием является также и успокоение эмоций. Вот тогда и открывается сердце. Не оценивать по принципу плохо-хорошо можно и при при помощи того же ума, но при при открытом сердце это происходит легко и естественно, так как тогда ты принимаешь всё и мир наполняется теплом и светом из самого источника.

Афина, ты же не можешь назвать Солнце неискренним, - когда оно согревает тебя после сильных холодов и вызывает блаженство. А когда оно жжёт до изнеможения и уже блаженства не вызывает, теряет ли оно искренность? Я не смотрела те видео и не могу сказать мои ощущения, но не по присутствию блаженства определяется открытость сердца , а по резонансу с открытостью твоего сердца.....

[pRUtKoff]

«ПОЭМА О СКРЫТОМ СМЫСЛЕ»

Поэма о надуманном смысле.))))))))))))

Прутков, я привела только начальные строки, а ты уже вывод сделал. А у Руми это четыре объёмистых тетради... Ты читал?

Я читал "Лейли и Меджнун". Другого автора.)))) http://www.litmir.net/br/?b=130843

Я говорила не про открытость, а про открытое сердце. Открытое сердце позволяет чисто физически ощущать блаженство. Ты, к примеру, можешь в своём уме сколько угодно останавливать ВД, не давать оценок, ещё чего-то... Но если сердце закрыто, то ты так и будешь болтаться в районе ума. А эмоции и тело также нуждаются в просветлении, как и ум.

))) Поговорим потом как-нибудь на тему эзоанатомии. Могу только сказать, что лучше не понимать буквально образные навороты, как например в д.с. "сердце" просто синоним центра сознания. И сколько бы ты мышечный насосом насос не просветляла, попутавшись на наворотах речи, он мышечным насосом и останется! Ну разве что "тараканов" поубиваешь ухудшающих его работу. ))))

[Афина Котова]

Амуро, Элия , завтра продолжим нашу беседу.
Сладких и осознанных снов. :d_teddy:

[elia]

Я читал "Лейли и Меджнун". Другого автора.))))

...и что ты там понял?

,,...За чародейство слов — творцу почет,
«Зерцалом тайн» прозвал меня народ....''

[pRUtKoff]

))))) Ага. "Послушай эту свирель, как она жалуется ,
о разделениях повествование ведет"

по мотивам рекламы маргарина "Делми" )))
- Ну, делми, чем мы сегодня накрмим семью?
- Пааап! Мама опять с маргарином разговаривает!

[elia]

))))) Ага. "Послушай эту свирель, как она жалуется ,
о разделениях повествование ведет"

по мотивам рекламы маргарина "Делми" )))
- Ну, делми, чем мы сегодня накрмим семью?
- Пааап! Мама опять с маргарином разговаривает!

Вот и я говорю: - не понял.... Речь идёт о песнe Духа, отделённом Материей от Источника. («Пример верующего подобен примеру дудочки: нет у нее хорошего звука, покуда не будет полым ее нутро»)
Голодом ты себя, Прутков, не мори, а то всё про масло, да про маргарин...