Причина болезни

[Марианна]

Плохое и хорошее - относительно. Как в поговорке, "Что для русского хорошо, немцу смерть".

Иштар - это слова... Философия...
Плохое и хорошее - относительно ....
Убить или изнасиловать - это как ? Или быть изнасилованной ...Или каннибализм ...или когда с ребенком что-то такое из случается....Совершенно все становится конкретно и не относительно... Тут - что для немца , что для русского...
Смысл воду в ступе толочь - если дальше своего носа мы не видим...
Это - когда что-то человеком случается - тогда он начинает смысл искать и хорошее в этом...

[Mишeль]

если наказания не будет, и вознаграждения тоже
не будет различия между людьми грешившими и нет
тогда делай что хошь

[Иштар Владимировна]

Нет. Гедонизм это этическое учение.
А ананда - факт бытия. Любой может убедиться, не прибегая к концепциям, что быть-сознавать значит испытывать ананду. Мы переводим это как радость, или блаженство, но оно не является тем, что нам известно по проявлением этого состояния. И оно явно не носит характер чувственной природы.

А можно я буду постепенно вопросы задавать, потому что целиком воспринять не получается
Во мне возникло противоречие от непонимания - как мы можем испытывать что-то , если не чувствуем этого?
Вопрос без всяких подковырок, потому что считаю, что эмоции и внутренние состояния мы именно чувствуем

[Иштар Владимировна]

Убить или изнасиловать - это как ? Или быть изнасилованной ...Или каннибализм ...или когда с ребенком что-то такое из случается....Совершенно все становится конкретно и не относительно... Тут - что для немца , что для русского...
Смысл воду в ступе толочь - если дальше своего носа мы не видим...
Это - когда что-то человеком случается - тогда он начинает смысл искать и хорошее в этом...

Твой пример, ты сама так захотела. Убийца и насильник. Почему они это делают?

[Иштар Владимировна]

если наказания не будет, и вознаграждения тоже
не будет различия между людьми грешившими и нет
тогда делай что хошь

Только проживешь недолго

[Mишeль]

почему?

[Борик]

накажут. и прямо здесь...
"...Район у нас тихий. Все с глушителями ходят..." (с)

[Mишeль]

как то ... примеры есть обратного ....

[НеТи]

как мы можем испытывать что-то , если не чувствуем этого?
Вопрос без всяких подковырок, потому что считаю, что эмоции и внутренние состояния мы именно чувствуем

Чувственная природа - это когда мы чувствуем посредством органов чувств тела. Но даже в этом случае сознание знает то, что мы чувствуем и что значат эти данные. Однако бытие мы переживаем как состояние, которое знаем, или как себя который знает. То есть в этом случае органы чувств не задействованы. Мы становимся этим или открываем то, что уже являемся этим.

[Иштар Владимировна]

почему?

Потому что в любой социальной системе при появлении явного полюса, сразу начинает возникать сила обратной полярности, чтобы его уравновесить. Иначе система оказывается разрушенной полностью, а это некогда не выгодно в первую очередь ей самой.
Поищи в инете, откуда появились термины "беспредел" и "по понятиям", например. Историю возникновения своих законов в воровской и криминальной среде

[Марианна]

[
Твой пример, ты сама так захотела. Убийца и насильник. Почему они это делают?

Опять " лечить " начинаешь ?если хочешь - я в скайпу тебе расскажу о предмете своего расследования по поводу жертвы и палача .. И спасителя - тоже ... :roze:

[НеТи]

если наказания не будет, и вознаграждения тоже
не будет различия между людьми грешившими и нет
тогда делай что хошь

Ну как же. Мысли и поступки остаются с нами. Так что привлёк в свою жизнь, в своё вокругсознательное, то и остаётся когда спадают покровы тела. Так что всё начинает осознаваться без защиты бесчувственностью. Ты знаешь, внутри оно больнее во много раз, но нет сжатия тела, так что эта боль очень острая, а переносить её всё же легче.
Но кроме боли есть ещё состояния мрака и удушья. И ещё потерянность.
А чего Мишель. Натворила что-то?

[Иштар Владимировна]

Чувственная природа - это когда мы чувствуем посредством органов чувств тела. Но даже в этом случае сознание знает то, что мы чувствуем и что значат эти данные. Однако бытие мы переживаем как состояние, которое знаем, или как себя который знает. То есть в этом случае органы чувств не задействованы. Мы становимся этим или открываем то, что уже являемся этим.

Человеку делают операцию под местной анестезией. Что он там сознает? Его может уже наполовину "разобрали", а ему и невдомек
Если нет личного опыта какого либо ощущения или чувства, то никаким другим способом сознание не сможет узнать, что это такое.
Разве человеческий УМ способен вообще чувствовать, как считаете ?

[НеТи]

Это не человеку делают а его телу. Он и так его не осознаёт, только получает чувственные данные. Но тогда уж лучше расширить пример и взять случай с обмороком.
Однако то, что человек не помнит что он сознавал в обмороке, не означает что он ничего не сознавал. Или сны которые не помнишь. А они есть.
Вы ощущаете себя целиком телом? Если да, тогда трудно будет объяснить.

Если нет личного опыта какого либо ощущения или чувства, то никаким другим способом сознание не сможет узнать, что это такое.

Это если мы берём познание одних объектов относительно других. А бытие не объект, - оно источник того, что есть Я человека. А я - не тело. Так что когда сознание отделяет я от источника, оно не пользуется чувственными данными тела, это меняется само знание я о себе самом. Но я говорю, пока всё упирается в чувства тела, нет возможности понять. Мы на разных платформах опытного знания.

[Иштар Владимировна]

[
Твой пример, ты сама так захотела. Убийца и насильник. Почему они это делают?

Опять " лечить " начинаешь ?если хочешь - я в скайпу тебе расскажу о предмете своего расследования по поводу жертвы и палача .. И спасителя - тоже ... :roze:

Ты хочешь, чтобы все происходило на твоих условиях, а иначе - ничего не хочу ни видеть, ни слышать
Думаешь, что либо изменится если твои условия будут выполнены? ( для тебя ответ на этот вопрос может оказаться важным )