Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

[Mишeль]

ты обещал не вытирать свои сообщения. я не успеваю их читать.

а надо сделать сообщения не вытираемыми

[Борик]

с этого пользы будет мало.

[Mишeль]

зато как интересно будет

[Борик]

интересно бывает, когда ты что-то говоришь, вроде бы простое и ясное для тебя, но тебя не понимают. ты пытаешься пояснить, что ты хотел сказать, и так, и эдак, но тебя всё-таки не понимают. вот это интересно.

[Mишeль]

и ты сам забываешь свою первоначальную мысль

[Борик]

мысли - это неинтересно, потому что они никогда точно не передадут твоё восприятие, к примеру, потому что оно базируется на чувствах, а не на том, как ты это (приблизительно) опишешь.

[Mишeль]

тогда еще хуже
начнешь снова и снова анализировать чувствование чего то
и рачувствуешься

[Борик]

да, тут или чувствуешь, или рассказываешь об этом. как только зашифровал в слова своё чувствование, его (чувствование) уже не вернуть.

[Марианна]

Я знаю, что происходит, когда чел сносит себе половину поля.

Какое есть другое понимание и обозначение ментального, к примеру, тела?

У Влада одна проблема - толчется на нижнем астрале в иллюзиях, что достиг невероятных высот.

Это твое видение. У меня оно другое .


Для того , чтобы объяснить - какое другое ментальное поле есть - нужно , чтобы сначала ты сказала - как ты сама понимаешь - что такое ментальное поле ?

я , например , и не вижу и не чувствую свое ментальное поле , и на собственном примере - не знаю - что это такое , я лишь когда то читала определение (что это такое ), но сейчас (пока) отошла от чтения книг и чужих определений - интереснее собственные ощущение и собственное чувствование - без загона в монумент слов.
но иногда - чтобы понять друг друга - нужно говорить на языке определений - которые мы себе выбрали для того , чтобы выразить свои состояния
Быть может , ваше с Владом определения ментального тела расходятся ?

Ко всему прочему - откуда ты знаешь - о чем говорит Влад - если ты не он , и не побывала в его теле , не прошла через его опыт ?

[Марианна]

]Он вас/нас насильно загоняет в это во всё или как Влад старается правдами и неправдами убедить в чем-то? Нет, он просто верит в своё, иногда делится с нами, так давайте же не мешать. И к единовременному и моментальному тоже подготовиться надо - знач процесс, все-таки

Насильно нас никто никуда не загоняет - так же как и Влад не вынуждает никого читать и отвечать на его посты.
Да и молчала я долго , наблюдая за ожиданиями "вознесения" уже после 12 года..
И видела и читала до 2012 года , и говорила - то же самое : "не верьте , не ждите , живите сегодняшним моментом и наслаждайтесь жизнью - что дана сейчас".. Но верили , ждали .. А потом ? Разочарование . И так - бег - как по цирковой арене - круг за кругом : от одной даты - к другой . Когда чего-то ждешь , надеешься на что-то в будущем - не можешь жить полноценно сейчас и испытывать радость - разве что радость от веры и ожидания . Но это - пустышка. Это - фрустрация , которая всегда ведет к разочарования.

[Борик]

Для того , чтобы объяснить - какое другое ментальное поле есть - нужно , чтобы сначала ты сказала - как ты сама понимаешь - что такое ментальное поле ?
я , например , и не вижу и не чувствую свое ментальное поле , и на собственном примере - не знаю - что это такое , я лишь когда то читала определение (что это такое ), но сейчас (пока) отошла от чтения книг и чужих определений - интереснее собственные ощущение и собственное чувствование - без загона в монумент слов.

это я могу (попытаться) прояснить, и мой опыт совпадает с описанием Ауробиндо - то, что описывается как обретение (нисхождение) покоя, является результатом обретения независимости от ума (отождествления себя с умом). даже если просто наблюдать за мыслями и отстраняться от них, можно приподняться над самим умом, и он тогда похож на некоторую поверхность, которая просто кишит разного рода (уже неосознаваемыми каждая в отдельности) мыслями. главная трудность здесь в удержании этого состояния, потому что в этом состоянии покоя поначалу просто трудно удержаться в силу нашей привычки что-то думать.

[Марианна]

Борик , насколько я поняла - ты не дал определения ментальному полю (или ментальное поле по твоему - это "поверхность, которая просто кишит разного рода (уже неосознаваемыми каждая в отдельности) мыслями"?). , но разъяснил - как ты понял Влада - что такое "снести ментальное поле "?

О чем ты говоришь - я понимаю - поскольку все больше удается находится в состоянии внутреннего равновесия и "наблюдателя". Но - означает ли это " избавиться от ментального поля"?

[Борик]

Но - означает ли это " избавиться от ментального поля"?

нет, не означает. это (как и описанное мной выше) означает избавление от вынужденного автоматического отождествления себя с умом. а то, что Влад описал, как избавление от своих тел, для меня звучит... как бы это помягче сказать... как абракадабра. человек управляет своим телом, и во многом неосознанно, с помощью витала и ментала, и витал даёт телу жизнь, а ментал - разум. избавиться от витального тела означает стать трупом, а от ментального - идиотом. но это моё личное мнение.

[Марианна]

витал даёт телу жизнь, а ментал - разум. избавиться от витального тела означает стать трупом, а от ментального - идиотом. но это моё личное мнение.

То есть - ты считаешь , что витальное тело - это то, что вдыхает в наше физическое тело жизнь , а ментальное тело равнозначно нашему сознанию ?
Мне кажется , что Влад, когда говорит, что снес витальное тело имел ввиду , что он избавился от каких-то низменных инстинктов , а когда говорит о ментальном теле - имеет ввиду , что возвысился над умом и стал его контролировать ... Хотя проще попросить его объяснить - что он имел ввиду . ( мне это тоже не понятно )

[Борик]

ментальное тело служит для образования и доведения команд до тела, а витальное предоставляет ресурсы для их исполнения.
Влад говорил, что снёс свои тела (ментальное и витальное) до нуля, а потом в течение 10 лет у него образовались новые, истинные. значит эти десять лет он был более чем трупом.