Мушатник 2

[chinook]

...с физическим активно ещё и эфирное тело и именно оно переносит мыслеобразы в эфирную базу памяти, а из неё назад в ум.

Муша, насколько я понимаю ты здесь говоришь, что дневная память находится в эфирном теле.
Я так понимаю, человек после смерти теряет эфирное тело. Выходит, что человек после смерти полностью теряет память о своей прошедшей жизни?
Если человек, как ты говоришь, может вспомнить свои другие жизни, выходит память как-то, возможно, избирательно (как?), переносится (когда?) на какой-то неэфирный носитель (какой, что из себя представляет, где находится, откуда взялся)?
Какова процедура умирания с точки зрения доступа к памяти? Я так понимаю, сразу после наступления смерти человек теряет доступ к памяти, т.е. попадает в состояние похожее на осознанный сон. А дальше?

[Shen]

Имхо конечно.
Но.
Посколько Иисус в принципе ничего нового ведь и не говорил (его проповеди не к язычникам ведь обращены были, для коих пересказы прозвучали свеже и ново), то:
"Анией руах" на мой взгляд относится не к

Кто такой нищий духом в наставлении Иисуса? Он говорит - блаженный, то есть исполненный блага, благодати, находящийся в измененном сознании. Таким образом, духовное нищенство - это ничто иное, как практика внутреннего безмолвия - состояния, в котором нет изменений в уме, нет желаний, нет разделения, нет отношения.

А к тому что в Малкут А-Шамаим со дня разрушения Храма постоянно открыты лишь Врата Слёз. А молящийся подобен нищему стучащемуся в ворота - оставивший гордость и прочее, и понимающий что все благополучие идет лишь из одного источника.
(И. же предсказывал разрушение второго Храма)

Имхо.

[musha]

Я так понимаю, человек после смерти теряет эфирное тело. Выходит, что человек после смерти полностью теряет память о своей прошедшей жизни?

Не совсем так.
Существует пограничная область между эфиром и сознанием, где вся память и хранится. Она никуда не исчезает и там есть каждый момент жизни. Душа имеет связь с этой базой ровно на столько, на сколько для неё что-либо важно. База памяти не находится в эфирном теле, она вовне и от распада этого тела не зависит.
И это не разные миры с границей, подобно физическому и ментальному мирам, а диапазоны одного неприрывного плана. Душа в любой момент может обратиться к памяти какой-либо своей личности. Более того, там нет склероза.
Человек после смерти остаётся в том состоянии, в котором находился и на том уровне вибраций, который освоил. Кто-то по причине неисправимого атеизма впадает в полное забытье, потому что верил, что умрёт навсегда. Другой радостно перемещается подальше от околоземного астрала, так как ему тут делать нечего. Он осознал себя и в себе сверхментальную область сознания. Туда и путь. У каждого своё и даже свой рай по вере.
Но память доступна, если востребована.
А кому-то просто прокручивают его художества, чтобы полюбовался и отвык врать.

А к тому что в Малкут А-Шамаим со дня разрушения Храма постоянно открыты лишь Врата Слёз.

Нет, Shen. Во-первых, Йешуа проповедовал за 40 лет до разрушения Храма и хотя мог это предвидеть, но говорил всё же о другом.
Во-вторых, он проповедовал, что это Царство внутри человека, то есть не просто доступно без каких-либо врат, а открывается прямо в душе, когда она полностью для этого готова.
В-третьих, свои заповеди блаженства он заканчивает призывом "Радуйтесь и веселитесь". Далее говорит: "Вы - соль земли.....
Вы - свет мира."
Основа его учения - стяжание Духа Святого и благодатная радость, как признак такого преображения.
Понятно, что это в идеале, а уж как оно у последователей Йешуа на самом деле...

[chinook]

пограничная область между эфиром и сознанием

Муша, просто, чтобы уточнить, сознание и ментал в данном случае - это одно и то же?

диапазоны одного неприрывного плана

Выходит, эфир и ментал - непосредственно граничат и переходят одно в другое без границы?
Эфир и астрал - это одно и то же?

[musha]

сознание и ментал в данном случае - это одно и то же?

Нет, ментал - это уже довольно высокий уровень сознания, но само оно начинается буквально в эфире. Эфир можно назвать переферией сознания.
Эфир без всякой границы перетекает в "первичное" сознание, которое с повышением вибраций всё шире и шире до ментала и ввысь до сверхментала, а там и до таких уровней, что слов не придумали, но называют богом.
Эфир наполняет всё Мироздание и является инструментом Всесущного Абсолюта. С одной стороны, он Его глаза и уши, а с другой - из него сотворяются миры, в том числе материальные , то есть физическая материя. Эфир просто более низкий диапазон сознания и он тоже имеет уровни от электрума до Хроник Акаши или полной библиотеки, которая Книга жизни и т.д.

Астрал - это один из диапазонов эфира.
Рассмотри аналогию, например, с электромагнитными колебаниями, которые - нижние частоты эфира. В них есть диапазон радиоволн, диапазон видимого света, есть рентген-диапазон.
Так астрал можно сравнить с частотами, которые используют радио-теле-коммуникативные системы.
Теософы уверяли, что астрал что-то отдельное от эфира и придумали даже астральное тело, отличное от эфирного. Некоторые, особо способные к матиматике, насчитывают у человека до одинадцати тел.
Однако человеку вполне хватает двух: одно биологическоое, другое тонкое, эфирное. В последнем все чакры, каналы (нади) и меридианы с точками. Душе хватает этого балласта.

[chinook]

Муша, очень хочется понять предлагаемое тобой описание мира.
Ты пишешь о вибрациях, но не могу понять, что вибрирует, есть ли какая-то среда. Можно подумать, что это эфир вибрирует, но ты говоришь, что эфир - это диапазон вибраций.
Теперь, ты говоришь (я так понимаю), что сознание - это тоже вибрации, только более высокого диапазона. Не мог бы ли ты дать простое определение термина "сознание", как ты его понимаешь.
Можно ли сказать, что сознание - изначальное и неотъемлимое свойство Мироздания, или сознание - следствие какого-то процесса самоорганизации?

[Shen]

А к тому что в Малкут А-Шамаим со дня разрушения Храма постоянно открыты лишь Врата Слёз.

Нет, Shen. Во-первых, Йешуа проповедовал за 40 лет до разрушения Храма и хотя мог это предвидеть, но говорил всё же о другом.
Во-вторых, он проповедовал, что это Царство внутри человека, то есть не просто доступно без каких-либо врат, а открывается прямо в душе, когда она полностью для этого готова.
В-третьих, свои заповеди блаженства он заканчивает призывом "Радуйтесь и веселитесь". Далее говорит: "Вы - соль земли.....
Вы - свет мира."
Основа его учения - стяжание Духа Святого и благодатная радость, как признак такого преображения.
Понятно, что это в идеале, а уж как оно у последователей Йешуа на самом деле...

Ох, да разрушение Храма несложно было предвидеть после раскола и завоевания язычниками-то...
Моё имхо, оно потому что там же после запятой "блаженны плачущие ибо..." что находится в противоречии с Вашим толкованием.

[kalevval]

Эфир наполняет всё Мироздание и является инструментом Всесущного Абсолюта.

эфир, как и астрал, принадлежность грубоматериального мира.
Если мы перетащим грубую материю в более высокие плотности, то соответственно туда перейдут и астрал и эфир.

[musha]

Не мог бы ли ты дать простое определение термина "сознание", как ты его понимаешь.
Можно ли сказать, что сознание - изначальное и неотъемлимое свойство Мироздания, или сознание - следствие какого-то процесса самоорганизации?

Сознание - это та среда, в которой существует Мироздание. То есть всё существующее находится в сознании Абсолюта.
Феноменальный Универсум проявлен через эфир, который - более плотное продолжение этого Сознания.
Что я имею ввиду, говоря феноменальный Универсум? Эфирные и материальные миры.
Духовные миры тоже имеют градации или диапазоны, но они ментальные и выше.
Вибрирует всё, что как-то проявлено и имеет какие-то свойства. Нет колебаний - нет каких бы то ни было свойств. С другой стороны наивысшие колебания наивысшего уровня-мира Духа имеют такие частоты, что колебаний как бы уже нет. Поэтому вершины Духа (Абсолюта) для нас непроявлены, ничем не обозначены и не выражены. Можно сказать, что там никого или ничего нет. Эти вершины доступны только в сверхментальном трансовом восприятии и не как что-то конкретное, а как Пустота, но она же Полнота.
Среда, в которой что-либо вибрирует, тоже вибрирует и она - абсолютное сознание, непроявленный Дух.
Частоты от Высшей реальности до материи снижаются и самые низкие частоты у элементарных частиц, которые, по сути, устойчивые, неугасаемые модуляции эфира. Источник энергии - Абсолют.

Если мир пытаться рассматривать "послойно", то сложно уловить. Но всё находится одно в другом прямо тут и сейчас.

Моё имхо, оно потому что там же после запятой "блаженны плачущие ибо..." что находится в противоречии с Вашим толкованием.

Противоречия в моём толковании существуют, но не внутренние, а внешние и только с некоторыми взглядами иудаизма и христианства. В последнем рассматриваются только слёзы покаяния за грехи.

Если мы перетащим грубую материю в более высокие плотности, то соответственно туда перейдут и астрал и эфир.

Астрал и есть эфир, а не что-то особое. А материя создана из эфира и в эфирной среде существует.
Соответственно материю перетащить можно не с эфиром, а в эфире.

[Запятая]

Муша, если вместо мыслей внутри себя образы, картинки прошедших событий. Это тоже нельзя назвать внутренним молчанием?

[musha]

Муша, если вместо мыслей внутри себя образы, картинки прошедших событий. Это тоже нельзя назвать внутренним молчанием?

К сожалению, нельзя. Даже самые красивые образы и картинки, самые приятные воспоминания фиксирую внимание на себе, чем скрывают глубины чистого сознания.
Рябь на ментальной глади - любое образотворчество, а не только говорение или играние-пение музыки.
Когда упражняешься, отстраняйся от всего в уме. Не втягивайся.

[pRUtKoff]

К сожалению, курящим блаженство, о котором я говорю, недоступно.

Интересная у тебя подпись. Поясни!))))

[Мишель]

казнить нельзя помиловать

[chinook]

Муша, как ты объяснишь столь высокую стабильность физического мира? Как ты считаешь, правы ли те, кто считает, что физический мир существует миллиарды лет в довольно стабильном состоянии?

[Irina]

Для понимания первой заповеди блаженства мне понадобился Апокриф от Иоанна. (Из библиотеки Наг-Хаммади, обнаруженной в 1945 году).

Заповедь говорит - "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие небесное". Каким именно ДУХОМ становится понятным из Апокрифа.

читаем п.43 апокрифа. Иисус говорит:

"43. И по сей день осталось соитие, идущее от протоархонта. И он посеял жажду к порождению в той, кто принадлежит Адаму. И он произвел через соитие порождение в образе тел, и он наделил их своим ДУХОМ ОБМАНЧИВЫМ."

(Протоархонт - он же Иалдабаоф. Та, которая принадлежит Адаму - Ева. Жажда к порождению - желание рожать детей).

Мой вывод - Речь в первой заповеди идет о нищих ДУХОМ ОБМАНЧИВЫМ.

ниже читаем:

"45. И я сказал Спасителю: "Господи, все ли души тогда будут спасены в свете чистом?" Он ответил и сказал мне: "Великие вещи поднялись в твоем уме, ибо трудно обнаружить их перед другими, если не перед теми, кто от рода недвижимого. Те, на кого ДУХ ЖИЗНИ спустится и будет силой, - будут спасены, и станут совершенными, и будут достойны величия, и будут очищены в этом месте от всего злодеяния и заботы испорченности. И нет у них иной заботы, кроме одной нерушимости, о которой они станут заботиться из этого места, без гнева, или ревности, или зависти, или желания, или алчности ко всему. Они не заботятся ни о чем, кроме существования одной плоти, которую они несут, ожидая время, когда они будут встречены принимающими".

далее ...... а что же с теми, кто не нищий ДУХОМ ОБМАНЧИВЫМ?

"46. Я же сказал: Господи, а тех, кто не познал, кому он принадлежит, - где будут их души?"
47. И Он сказал мне: "В тех ДУХ ОБМАНЧИВЫЙ набрал силу, когда они впали в заблуждение. И он томит душу, и совращает ее к делам лукавства, и бросает ее в забвение. И после того, как она выйдет из тела, ее отдают властям, тем, которые произошли от архонта, и они сковывают ее оковами и бросают ее в темницу и кружат ее до тех пор, пока она не пробудится от забвения и не достигнет знания. И подобным образом, когда станет она совершенной, она спасена".

На мой взгляд здесь речь идет о перерождениях. Кружение в колесе Сансары.

Дух Жизни в моем понимании - это Параклет, Утешитель, Святой Дух, Сила спускающаяся сверху и преобразующая. Трактовка Муши мне понятна и я с ней согласна. И Ум подходит под определение Духа Обманчивого....