Мушатник 2

Все что касается практики но не подходит для других разделов
chinook

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение chinook »

musha писал(а):Мотивация духовной практики формируется ... суммой усилий над собой в этой и других жизнях.
Муша, не мог мог бы ты поподробнее?
Тема упорства при практике мне представляется очень важной, даже важнее темы правильного направления практики. Человек, не имеющий упорства, просто не способен проверить в правильном ли направлении предлагаемая практика.
Ты не стал делить упорство на составляющие, как я попытался сделать (т.е. на более постоянную составляющую, я назвал её силой воли, нечто, что можно приложить вообще к чему угодно, и на переменную составляющую, я назвал её мотивацией, то, что позволяет усилить упорство именно в данном направлении в данной ситуации, например в ситуации припертости к стене). Ты же, как я понял, говоришь, что упорство при практике - нечто кармическое + сумма усилий в этой жизни. Звучит не очень обнадеживающе, но вполне так справедливо.
Вообще, тогда "сумма усилий над собой в этой и других жизнях" - это нечто архиважное, что-то типа тех богатств, которые следует копить на небесах, а не на земле, как говорил Христос.
Не мог бы ты более подробно высказаться по поводу "усилий над собой"? Любое ли усилие над собой идет в зачет (ну напр., обливание холодной водой)? Или бОльший вес имеют усилия быть осознанным?
Можно ли сказать, что усилие быть осознанным - то же, что направление внимания на себя, почему именно это так важно?
chinook

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение chinook »

albert писал(а):В ИГНОР всех кто сорит
А я против. Поясню.
Во-первых, такое решение даёт противникам Муши моральное приемущество, которое они не заслуживают (типа им затыкают рот).
Во-вторых, мне например интересно по большей части все, что сдесь происходит, ведь люди высказывают свои заблуждения, это помогает разбираться со своими.Много, конечно, просто эмоционального мусора, но это издержки.
В-третьих, мне просто интересно, что из себя представляют духовно ищущие, провокации Муши хорошо так подсвечивают некоторых.
Марианна
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 31 мар 2012 23:19

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение Марианна »

chinook писал(а):Во-первых, такое решение даёт противникам Муши моральное приемущество, которое они не заслуживают (типа им затыкают рот).
Во-первых - мы тут не очки набираем и не в футбол играем. Если кому-то нужно моральное преимущество - пусть его получат. И делают с ним все, что захотят.
chinook писал(а):Во-вторых, мне например интересно по большей части все, что сдесь происходит, ведь люди высказывают свои заблуждения
Во вторых - пусть и дальше высказываются, а кому интересно - читают.
И , в третьих - муша "подсвечивает" редко, пусть он сам их и подсвечивает в своей теме...
А в четвертых - это ведь только предложение для того, кому не хочется тратить и распалять в напрасных спорах свою энергию, а желающие, конечно же могут дискутировать . Вот только , зачастую, втягиваясь в дискуссии мы уже мало чем отличаемся от своих оппонентов, которых "не одобрям". :)
Аватара пользователя
никанет
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 10 апр 2012 05:08

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение никанет »

Шанель писал(а):Советчиков слишком много стало, как и кому следует жить и что надо делать.
От Муши я хотела бы получить лишь одно, чтобы он перестал оскорблять мировоззрение других людей. Пусть выбирает вежливые аргументы. Иначе очень похоже, что он живет за счёт энергии и сил тех людей, которых эмоционально задевает. И не только, на своей теме, но и на других. Как меня. И сделал это первый.
Разговоры о том, что не надо им (мне) обижаться. Так это не ваше дело. Это личное дело каждого человека.
На всякий случай заране сорю.
Шанель, обидчивость это свойство раненой личности (на своей шкурке испытано). Знаешь, настолько легче мне стало, когда я избавилась от этого (ну или почти избавилась). :)
walker

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение walker »

"~Selene~"Муша, пожалуйста, будь добр.....удали десятки ненужных постов.....невозможно же читать ветку... один дельный пост на 30 разглагольствований..."
Селен, можно не читать всю ветку. Для этого нужно зайти в профиль Муши и прочитать его сообщения
chinook

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение chinook »

Меня, например, не в последнюю очередь привлекло сюда то, что Муша ведет себя по-другому, чем его аппоненты, а в стычках это заметнее. А то один говорит одно, другой - другое, некоторые вообще обещают вечную жизнь, как определиться?
musha
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 03 апр 2012 23:09

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение musha »

Привет, ~Selene~! Сколько лет, сколько зим?
Про Чингис-хана я действительно упустил. Его история не записана в учебнике изданном Наркомпросом с одобрения лично т. Сталина или раньше с одобрения Дома Романовых. Она записана в источниках, где письменность и грамотность были обязательным условием личного бизнеса и тем более госслужбы. Это китайские летописи.
История Чингис-хана записана персами и индусами, арабами и самими монголами. Ты же знаешь, что среди монголов не все были безграмотными аратами, были и образованные ламы, читавшие на тибетском и пали. В те времена для записи монгольского языка тибетский алфавит и использовали.
Его собственное имя было Тэмуджин, а Чингис он получил с титулом хана. Собственное имя было дано в честь плененного его папой татарского вождя (уважал пленника). А Великим ханом (Чингисханом) его провозгласили на курултае в 1206 году после того, как он наодерживал побед, объединил могольские племена, к тому же к нему присоединились многочисленные тюркские нукеры со всем своим скарбом и семьями.

Посмотрел что есть в интернете и нашёл довольно подробную биографию здесь.
Какой-то чингизовед подробно записал все факты собранные в летописях.

chinook писал(а):Ты же, как я понял, говоришь, что упорство при практике - нечто кармическое + сумма усилий в этой жизни. Звучит не очень обнадеживающе, но вполне так справедливо.
Не то, чтобы кармическое, но предопределенное суммой прежних усилий. Кармическое - это скорее то, что желательно исправить, иначе нет движения вверх.
Сумму усилий не обязательно иметь из других жизней. Она может создаваться из многочисленных "подходов к штанге" прямо сейчас.
Надо прислушиваться к своей потребности измениться и что-то делать хотя бы понемногу. Надо ловить себя на реакциях и говорить себе мол, что же это я завишу от всякой ерунды. Необходимо чаще вспоминать об анализе своей несвободы от чего-то и об оценке истинной стоимости того, что считаешь важным.
Из таких усилий и складывается мощный мотив, который наращивает силу воли. Она ведь не данность. Воля суммируется из преодолений. Количество попыток обязательно перейдёт в качество сознания. Увы, нашару не получается.
В этом и состоит некоторая сложность пути.
Но потом однажды, когда воля окрепнет, а тренировка тишины станет регулярной, любой анализ и оценки будут отброшены. В уме станет тихо.
chinook писал(а):Любое ли усилие над собой идет в зачет (ну напр., обливание холодной водой)? Или бОльший вес имеют усилия быть осознанным?
Абсолютно любое. Что бы ты не заставил себя сделать такое, чего ещё не достиг, идёт в зачёт. Раньше ты чего-то не делал, хотя это полезно, или не умел делать, или боялся, а теперь сделал - ты автоматом расширил возможности своего сознания. Ты включил дополнительные ресурсы и добавил волевой "напор".
А вес - дело относительное. Конечно, чем тело легче, тем легче с ним договориться и нет чрезмерной нагрузки на сердце.


Что касается чистки темы, то можно поставить на голосование. Большинство постов не по теме, действительно не по теме. Они не несут сведений о внутренней работе собеседников, не содержат вопросов или ответов. Они - информационный шум.
Аватара пользователя
elia
Сообщения: 2643
Зарегистрирован: 03 апр 2012 10:54

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение elia »

Я за чистку, хотя некоторые балагуры и правда забавны, но мы ж здесь не на концерте Задорного, - действительно трудно найти что-то по делу. :geek:
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]musha[/color] писал(а): Что касается чистки темы, то можно поставить на голосование. Большинство постов не по теме, действительно не по теме. Они не несут сведений о внутренней работе собеседников, не содержат вопросов или ответов. Они - информационный шум.
и станет твоя тема похожа на дневник Павитры: "отсутствуют 5 страниц... следующие несколько страниц вырваны... отсутствуют несколько страниц..." :?
я бы сделал ещё одну тему "Re: Мушатник 2", и там бы и вёл беседы, а здесь оставил бы только вопросы-ответы. ;) и в ту тему передвинул бы из этой все посты, кроме вопросов-ответов. Изображение
Alexandr
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 05 май 2012 13:45

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение Alexandr »

musha писал(а): Что касается чистки темы, то можно поставить на голосование. Большинство постов не по теме, действительно не по теме. Они не несут сведений о внутренней работе собеседников, не содержат вопросов или ответов. Они - информационный шум.
Я за две темы. Одну с модернизацией, другую без.
А если одну, то голосую "за" чистку. :)

Муша, а как продвигается работа над книгой?
Облачко
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 27 мар 2012 12:49

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение Облачко »

Musha, скажи, а ты ощущаешь изменения 2012 года в себе, в окружающих событиях, людях?
Запятая

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение Запятая »

Про чистку. Пусть будет, как хочет муша. От этих постов грустно становится. Господа, не удлиняйте плохое, не отвечайте на них.
Марианна
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 31 мар 2012 23:19

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение Марианна »

Чистка - не метод. Сколько уберут - столько же и навалят. А кому-то нужно тратить на "уборку" время и силы.
То, что некоторые сетуют на то, что невозможно из всего потока вычленить полезную информацию - лукавят. Можно читать только того - чье мнение интересует, пролистать страницу - не долго, найти в поисковике - не долго. Мушины посты прочитать в его профиле - самый короткий путь для того, кто читает только мушу.

Поэтому я воздержусь. Мне ничего не мешает. И я знаю - что нужная информация, когда она мне реально нужна - сама меня найдет... так или иначе... придет и достучится - в свое время. Ни раньше, ни позже.
Последний раз редактировалось Марианна 17 июн 2012 22:31, всего редактировалось 1 раз.
musha
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 03 апр 2012 23:09

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение musha »

Тему я почистил и впредь буду чистить.
Прошу никого не огорчаться, но этика постинга предполагает off top удалять, потому что мешает, о чём и говорилось.
Если бы я был читателем, то, безусловно, читал бы только по ссылке "Найти все сообщения пользователя". Собственно, я так и делаю, когда решаю ознакомиться с динамикой изменений сознания кого-нибудь из коллег.
Но целостность треда иногда важна, поэтому если кто-то не найдёт своих сообщений - отнеситесь по-философски. Говорю абсолютно честно, что мне, например, совершенно всё равно пропали мои сообщения или нет. То что я знаю рождается каждое мгновение и лично мне ссылки на самого себя не нужны. Надеюсь и на вашу непривязанность к прошлому.


Alexandr писал(а):Муша, а как продвигается работа над книгой?
Да никак, Alexandr. Есть "скелет" и несколько "мышц". Как видишь из моих топиков, то я здесь что-то пишу, то дачу привожу в порядок после 12 лет запустения.
Вот сяду там под тенью винограда и что-то напишу. Намного легче, когда спрашивают. Внутри-то тихо, а чей-то вопрос или фраза провоцирует письмо.


Облачко писал(а):Musha, скажи, а ты ощущаешь изменения 2012 года в себе, в окружающих событиях, людях?
Мои изменения никак не зависят от григорианского календаря. Они начались давно и имеют свой ритм. Что касается окружающих, то их изменения происходят в том темпе, в котором они отбрасывают лишнее, оставляя свою истинную суть. Этот год ничего сам по себе не меняет.
Изменения на нашей Планете и в Солнечной системе безусловно происходят и они ускорились по сравнению с 80-ми годами прошлого века, но этот процесс эволюционный, поступательный и его хватит ещё не на одно десятилетие и даже столетие.
По этой же причине я убрал вредную для практиков цитату из какого-то ченнелинга, которую привела здесь TALASTAR.

В цитате речь идёт о том, что раньше безмолвие было нужно, а теперь и так сойдёт, всё включено.
Ничего на самом деле просто так не получится и призыв творить мыслеформы, это прямой увод сознания от познания.
Мыслеформы не цель, а только способ творить, то есть проявлять себя. И эта возможность всегда была присуща человеку. В этом он подобен Создателю.
Но цель намного выше умения творить, она - умение быть сознанием Творца. То есть не плодить образы, а с ними новые феномены реальности, а быть свободным от самого творчества. Сво-бод-ным. Это утверждение не очень просто понять, но это так.
Не надо сочинять ничего нового про якобы новое время.
Сознание Творца - абсолютное блаженство, оно свободно и безмолвно. Именно поэтому Его возможности безграничны, а любая мыслеформа тут же становится реальностью. Ничего не остаётся, как открывать в себе тождество с Ним.

Mac писал(а):Разве мое желание не учитывается?
Учитывается, брат Мас, но ты уже стал на Путь.
Попробуй принять во внимание: то, что ты хотел бы исправить, достичь, усовершенствовать - ты обязан открыть сам!
И ты на самом деле знаешь что надо делать. Просто надо начать доверять этому тихому голосу, этому намёку на гране неосознанности и потихоньку делать.
Посмотри в себя - там всё о тебе есть. Когда увидишь, то это будет твоим первым, настоящим достижением. Тебе свыше никто не подскажет, так как это уже будет не твоё достижение. А вот когда начнёшь практически воплощать какие-то изменения, о которых ты читал в разных источниках, тогда почувствуешь реальную помощь. Ведь ты сам нашёл.
Алгоритм ты понял - сам находишь что изменить, начинаешь менять методами, которые увидел раньше и тут же получаешь помощь в реализации и подсказках. Чем ты будешь тише, тем громче будут слышны подсказки.



Марианна писал(а):Чистка - не метод.
Поздно, Марьяша. Народ большинством голосов... и т.д.
samurai
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 22 мар 2012 05:41

Re: Мушатник 2

Непрочитанное сообщение samurai »

Спасибо, Муша. Похоже, что начинаешь с чистого листа. Это отрадно видеть. Поздравляю от души. Вопрос по существу темы-как ты избавился от предвзятости?Откуда возникают твои представления о людях и куда они деваются(если деваются?). Общаясь с одним и тем же человеком какое-то время,складывается ли у тебя какое-то о нем представление? И в каком виде у тебя это представление о человеке? Либо когда ум пуст, то все происходит иначе?
Закрыто