ТАК ВОЗНОСИМСЯ ИЛИ НЕТ???

[Афина Котова]

Изя, Афина ещё только учится быть учителем, вот Луч ей и в помощь

Я бы таких учеников отправляла бы на хоз.работы и раз в год приходила бы и проверяла, как они там до тех пор, пока они не научатся уважать мнение других и пока их мозги не отчистятся от мусора полностью.

[Луч]

А учительский дар- это дар. Тут главное- не навредить.
И ситуации у всех разные. Поэтому и говорится о покаянии...

[Луч]

Афина, мне твое мнение абсолютно не интересно. Разговор окончен.

[Афина Котова]

Так я ж понимаю, что каждый человек нам Богом послан для чего-то.
Только я не понимаю, почему каяться -то не надо? Мы что, всегда правильно поступаем и никого не обижаем? Или не совершаем поступков, за которые потом стыдно? Я ж не говорю , что постоянно об пол башкой надо долбиться.

Надо каяться Луч, надо и тебе прежде всего. И ещё смирение очень актуально. Только призывать каяться не надо никого, поскольку это дело сугубо добровольное и интимное. Призывать кого-то каяться - это покушение на свободу другого человека.

[Афина Котова]

Афина, мне твое мнение абсолютно не интересно. Разговор окончен.

Ты вроде уходить собиралась? А чё вернулась? Ну а пока ты здесь, не обессудь. Что прилетит, то и поймаешь.

[Изя Кацман]

Только я не понимаю, почему каяться -то не надо?

просто этот процесс по другому проистекает.
вот скажем, совершил Изя некрасивый поступок. казалось бы - ну и делов-то, плюнуть да растереть. но нет, тяжко у Изи на душе, ходит, мается, и будет маяться до тех пор, пока не сядет, тщательно все не рассмотрит, признает перед своей душой - да, гадость сделал, и не скажет самому себе, что больше так поступать нельзя.
вот - это Изя называет покаянием, потому что от своей души не уйдешь, она по любому тебя достанет и заставит назвать вещи своими именами.
а все остальное - ну... спектакль перед кем-то.

[Луч]

Нет, Изя. Не так. Распутин тоже каялся и истязал себя. А потом опять то-же самое. Замкнутый круг получается. При покаянии и раскаянии душа очищается. И ты уже больше никогда не сделаешь, что сделал раньше и за что себя винишь. Я так это понимаю. Имхо.

[Изя Кацман]

При покаянии и раскаянии душа очищается. И ты уже больше никогда не сделаешь, что сделал раньше и за что себя винишь.

бывает... бандиты вон тоже любят и каяться, и причащаться, и на храм жертвовать. и дальше промышлять, как будто ничего и не было, до следующего отпущения грехов.

[Луч]

А у вас тут , что? Форум бандитов?
Они сами разберутся. На своем уровне.
Я просто прямо и честно ответила на твой вопрос. Так, как это вижу я.

[Изя Кацман]

Я просто прямо и честно ответила на твой вопрос. Так, как это вижу я.

аналогично - привел пример того же замкнутого круга.
без внутренней честности - все это пустое, рисовка, самообман, что ты хороший, а на деле - ...
с внутренней честностью - никакие посредники между тобой и твоей душой не нужны.

[Луч]

А, ну если верить Булгакову и сатане. тогда да, не поможет. Сатане очень нравится наше уныние.
А с Богом возможно все. И мир будет в других красках. Я это уже почувствовала. :spiteful:
Вот поэтому и нужно призывать Бога. И просить помощи. Ибо человек слаб, чтобы самостоятельно справиться со своими грехами. Мы всего-лишь можем помогать друг-другу.

[Афина Котова]

Правильно, Даша. Простое покаяние ничего не даёт. Должно произойти РЕАЛЬНОЕ внутреннее изменение, благодаря которому человек просто не будет повторять прошлых действий. Тогда и каяться не надо будет.
Да ещё такой интересный момент: тут нас призывают каяться. А в чём именно? Вроде как покайся, а не пойми в чём. На мой взгляд это просто срабатывает христианская догма, которая втюхнута в мозги "истинно верующих" и крутится у них как заезженная пластинка. Но мало того, что она крутится там, так ей ещё надо другим стараться мозги замусорить, ведь без этого никак нельзя. Очевидна работа христианского эгрегора в своём не лучшем варианте.
По настоящему верящие в Бога люди никогда не будут навязывать свои желания другим людям, они уважают людей, во что бы те не верили. Ну, а те люди, которые практикуют осознанность, тем вообще необходимо только отслеживать свои слова и действия и осознавать их на всех уровнях. Этого достаточно.

[Луч]

Афина, На этом форуме есть люди, которые прожили целую жизнь. Прошли опыт. И не самый легкий. Они знают, о чем говорят.
И не все остались такими легкомысленными Афинами, которым все еще нравится играть в эльфов...
Это без претензий к тебе и кому-либо.
Покаяние- вещь очень интимная. И о нем вообще не стоит говорить. И обсуждать. Это за пределами форума.

[Изя Кацман]

не, "эта музыка будет вечной - если я заменю батарейки"
это с сайта Кнайта.

"На семинарах посвященных мифическому концу света, я рассказывал, что серьезный приход энергий планируется не в декабре 2012, а в середине января 2013 года, и вот приход этих энергий может стать действительно серьезной вехой и началом трансформации сознания, которая начнется возможно уже в апреле. Мы никогда не делали семинары приуроченные к приходу неких энергий, к числовым порталам и прочему, исключение составили семинары «концесветовские», где мы просто объясняли, что НИЧЕГО не будет в эти даты. Поэтому можно сказать, что событиям этого года мы на самом деле придаем особое значение и считаем этот семинар и эти энергии стоящими внимания."

[Афина Котова]

Афина, На этом форуме есть люди, которые прожили целую жизнь. Прошли опыт. И не самый легкий. Они знают, о чем говорят.

Я одна их них, если ты не знаешь.

И не все остались такими легкомысленными Афинами, которым все еще нравится играть в эльфов...

Скажу тебе - это целое искусство остаться вот такой лёгкой Афиной, которой нравится играть и в эльфов и во всё остальное, после всего что было. Пожалуй это комплимент для меня. Спасибо.

Покаяние- вещь очень интимная. И о нем вообще не стоит говорить. И обсуждать. Это за пределами форума.

О чём мы тебе всё это время и талдычим. Ну что урок выучила? Уффф, аж на душе полегчало!...