Записи на полях...

[Muri]

И еще есть примеры - когда люди чем богаче - тем чище...

Конечно, умение владеть богатством - есть умение владеть духовными ценностями, ведь большое богатство, это уже не материальные ценности

[elia]

Соглашусь с Sovlamallondra , всякая ситуация есть отражение нас самих. И справедливость выглядит не всегда так просто, как в этой истории и как хотелось бы всем нам. ...

Я не сказала, что не согласна с самой мыслью. Эту мысль, вы Мури, уместили в 6 слов: - ...всякая ситуация есть отражение нас самих... и это просто, понятно, и все это знают. Краткость сестра таланта, а не полное описание процесса брожения ума, чтобы вывести простое и всем понятное, да ещё в столбик всё выписать как поэму из столь простых вещей, заморочив их в словесные вензеля . И ещё не думаю, что каждый конкретный случай можно уместить в рамочки чьих-то домыслов, кто там есть кто, - потому как Пути Господни всё ещё никем неисповедимы. Зачем увязывать и увязать в причине-следствии, которую даже ясновидцы видят отрывочно, а не целиком? Или некоторым уже легче жить усложняя, вместо того чтобы жить? Ну, да ладно, я про своё ощущение сказала , но если кто-то зачитывается речами такого рода, то я мешать не в праве. Пойду розы поливать, т.к. это я и вода, и роза, и шипы, - всё в одном пакете.

[Muri]

elia , я вовсе не хотела Вас обидеть
Мне понятны все причинно-следственные связи Sovlamallondra, просто подробно изложено, кста, в некоторых случаях, не так уж плохо

[elia]

elia , я вовсе не хотела Вас обидеть
Мне понятны все причинно-следственные связи Sovlamallondra, просто подробно изложено, кста, в некоторых случаях, не так уж плохо

Muri, о каких обидах речь? - я наоборот согласилась, да и по природе своей необидчивая, и никогда не претендую на согласие со мной, как и сама свободна не соглашаться. Я говорила о бесполезности превращения простых вещей в сложности с подробным их сложным описанием, в народе это называется ,,философия вокруг выеденного яйца''. Но опять, пусть извинят меня почитатели такого стиля. Я больше не читаю и вам не мешаю.

[pRUtKoff]

И еще есть примеры - когда люди чем богаче - тем чище...

Конечно, умение владеть богатством - есть умение владеть духовными ценностями, ведь большое богатство, это уже не материальные ценности

Есть и обратные примеры - чем беднее, тем чище. Богатство и бедность - не слишком надёжный показатель. А "чистоту" богатого, Марианна, надо проверять на цифрах сопоставимых с его богатством. В Афнином примере для управляющего бабушку облагодетельствовать - нет ничто, тем более за счёт своих подчинённых , а надо бы за счёт автора вот этих слов:

Я говорю, что вы поедете в свою республику и там будете разговаривать так о своих стариках

который национализмом заострил ситуацию до предела и там, где можно было бы мирно, началась склока!))

[Марианна]

Есть и обратные примеры - чем беднее, тем чище. Богатство и бедность - не слишком надёжный показатель.

Ага, и если бы Валя поносила бедных, я бы непременно так и сформулировала свою мысль . Очевидно для автора темы - богатство и бедность все-таки показатель: чем богаче - тем подлее и вреднее для общества...

А "чистоту" богатого, Марианна, надо проверять на цифрах сопоставимых с его богатством.

Угу! А потом "пробу" ставить 585 или 985...... Чем больше денег заработал , а потом отдал (в пропорциональном выражении( - тем выше проба. А самый "чистый" будет тот, кто абсолютно всё, что зарабатывает будет жертвовать бедным, а сам - тоже на пожертвования жить...

[pRUtKoff]

Только сегодня разговаривал с директором одного завода и он высказал мысль, что подлинный миллионер тот, кто легко расстаётся со своими миллионами и так же легко их восстанавливает. ))) Так-что даже раздать для настоящего богатого не проблема - был бы смысл в этом. А вот кто этого не может - у того это "от бедности", ему кажется, что у него мало и вдруг больше совсем не будет! Т.е. чел в душе беден.

[Марианна]

Только сегодня разговаривал с директором одного завода и он высказал мысль, что подлинный миллионер тот, кто легко расстаётся со своими миллионами и так же легко их восстанавливает. ))) Так-что даже раздать для настоящего богатого не проблема - был бы смысл в этом. А вот кто этого не может - у того это "от бедности", ему кажется, что у него мало и вдруг больше совсем не будет! Т.е. чел в душе беден.

Прутков, а ты к какой категории относишься : к настоящим "бедным" или подлинным миллионерам? Готов раздать все, что имеешь?
"Легко" всё только со стороны...и в теории... А как дело до дела доходит...появляются всякие "но"...типа - " я бы все раздал, но - дети, жены..да и есть ли в этом смысл?"..
Я согласна - на тот свет ничего не заберем...но не слышала я о таком миллионере, который бы "легко " расставался со своими миллионами... Разве что в книге читала Р.Шарма "Монах, который продал свой феррари"...
Все и всегда легко расстаются с "чужими миллионами", считая - чужие деньги... и решая за других - что им и делать и как... С себя нужно начинать...

[pRUtKoff]

Марианна. ты хочешь перейти на личности? )))))))))

Я не про расставание с миллионами, а про способность с ними расстаться если в этом будет смысл. Выделил специально для тебя, ты видимо это пропустила. )) А это уже принципиальная разница. Всё дело в бытийности. Для чела, который считает, что без миллионов он "никто" расстаться с богатством - это практически расстаться с жизнью, его "миллионы" это и есть он, а для чела, который не отождествил себя с миллионами они - средство, но не бытийность и, соответственно, их наличие или отсутствие никак на него не влияют и, в случае необходимости, он легко с ними расстанется.)))

[Muri]

Да, pRUtKoff, богатство и бедность не есть показатель. ))
Я же не выводила формулу высоты человеческого духа, просто хотела сказать, при несоблюдении нравственных законов большое богатство долго не удержать, даже если удается стяжать начальный капитал. Ага, прав Ваш директор, ревнивый-трусливый-жадный не сможет по-взрослому разбогатеть, как и расстаться с миллионами.
Марианна, а почему Вы решили, что богатый должен безвозмездно раздавать плоды своего труда? Хотя есть случаи, жаль что Вы о них не слышали.

Такие истории мне детские сказки напоминают: жила-была бедная, но честная девушка, конечно же, вдрыск больная от голода, и жил король, как водится, богатый и бесчестный, румяный и здоровый, жрал-пил немеряно. Но бабло не спасло зло, потому что сволочь-король отказался раздать его бедным. И стала девушка жить-поживать со спасшим ея честным-бедным парнем (кста, он же и короля грохнул).
Честно говоря, будь я в такой ситуации, я бы кассиршу еще жестче заткнула, и без национализма

[Muri]

Вообще, вижу, pRUtKoff уже ответил на фсё

[Марианна]

Марианна, а почему Вы решили, что богатый должен безвозмездно раздавать плоды своего труда? Хотя есть случаи, жаль что Вы о них не слышали.

А с чего Вы решили, что я так решила?
Если есть случаи - расскажите о них... просто интересно...и действительно - поучительно...

И я разве с чем-то спорю? Я согласна . Жадность и привязанность к чему-либо (в том числе и богатству ) ни есть хорошо... Ни есть хорошо - для самого человека, и если он при жизни не научится отпускать - говорят - после смерти ему будет очень тяжело оставить тело...

Но "просто так " говорить об умении отдавать - это воздух сотрясать.

А на личности перешла - да. А разве Прутков , переходя на Афину не перешел на личности?... И я же говорю - легко рассуждать, судить - парня, Афину...еще кого... А сами хотя бы десятину отдаем на благо кому-либо? Просто - вопрос ...Кто отдает ?...я не поняла - кого Прутков учит или поучает...(или мне показалось)...поэтому спрашиваю его - конкретно - сам он отдает ? регулярно? много ? ......
на самом деле я этому долго училась...целенаправленно - практиковала ...после семинара Зенченко, когда он уделил процессу отдавания особое внимание... на следующий же день нашла вещь, к которой была очень привязана и подарила ему...и начала дарить не то "что негоже", а то, что самой дорого... и сейчас отдаю - легко... Легко отдаешь - легко приходит .

[Марианна]

Muri, а кем Вы были "до" вознесения в прошлом году? ... вроде бы на Мию не похоже... а больше так никого не помню, чтобы кто-то вознесся...а...еще Даная...вот на Данаю - больше похоже...

[pRUtKoff]

А на личности перешла - да. А разве Прутков , переходя на Афину не перешел на личности?...

Где!? Ты полагаешь, что в той истории персонаж - Афина? Ну, пусть сама скажет перепостила она чью-то историю или рассказала свою. Сама знаешь, что цитирует тут народ зачастую без указания источников цитаты, как своё, кровное. ))))))post57909.html#p57909 Но в любом случае это сути не меняет - хамства продавцов, ответного хамства покупателей и "благодеяния" за чужой счёт. ))

[pRUtKoff]

Но "просто так " говорить об умении отдавать - это воздух сотрясать.

Кто тут говорит об умении отдавать? Это ты на тренинге этой хренью занималась неизвестно зачем ... Ну разве что чтобы теперь её на флаг одеть? или как медаль себе это повесить. )))
Я говорил о бытийности, о том кем себя чел считает, с чем себя отождествляет, о качествах и проявлениях из этого проистекающих. Мне совершенно пофигу кто там что отдаёт и отдаёт ли. У каждого свои соображения на этот счёт, в т.ч. и перечисленные тобой выше. Каждый поступает так, как сам считает правильным.))
С тем же директором разговаривал и он высказал такую т.з., в общем-то известную, что "отдавать просто так бесполезно, завтра этот чел придёт к тебе опять. Но вот дать ему хотя бы лопату, чтобы он смог кормить себя сам..." ))