Опыты в практике интегральной йоги (архив 2)

Все что относится к йоге
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]Кот[/color] писал(а): какие по Вашему "энергии" если на людей они не похожи?
:? некоторые видят энергии, ауру, и т.п., вот те, кто видит человека в виде энергий, они воспринимают эти энергии (или человека, как их совокупность), также, как и человека - на основании своих чувств, потому что и одно и другое (в случае обозревания одного и того же объекта) чувствуется одинаково, а как оно на самом деле выглядит, или как оно желает тебе показаться уже дело второстепенное. :?
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Это интересно, но всё же все ответы не о том.
я поделился с тобой тем, что у меня есть - в смысле моего понимания имеющихся у меня опытов на сегодняшний день.
да, Мать была оккультисткой, а я - нет. и снами я не занимаюсь, я их иногда вижу и иногда запоминаю, и в виде хобби прослеживаю на их изменении (свой) прогресс в практике, и использую я только методику. :)
можно сказать, что я за те "уютные пастбища" не цепляюсь. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Я вас понял Борик, но интерсно то, что у вас то как раз есть возможность развиваться и путём сновидения. Судя по тому что я тут у вас прочёл - эта возможность настойчиво стучиться к вам время от времени. Когда самосознание пробуждается во сне, вы обнаруживаете себя "внутри" - точно так-же, как если бы в медитации вы вошли в своё внутреннее существо. Тут разница с медитацией лишь в том, сколько из событий внутреннего плана вы сможете соединить с внешним сознанием когда снова отождествитесь с физическим телом и внешним умом (то есть проснётесь здесь). И представьте теперь, что если бы вы смогли с той же дисциплиной и концентрацией что и в теле, но без помехи инертного материального сознания, продолжать практику с целями Интегральной Йоги. ;)

Вопросы остаются. Ответ на первый меня интересует скорее академически - если у кого-то есть опыт, мне хотелось бы узнать что предпринимается для обратного возвращения. То есть не каким образом, - это я знаю - через обратную последовательность пробуждений. А в смысле "техники безопасности" - какие приёмы внимания позволяют обучаться дисциплине этих переходов. Если кто знает литературу именно по этому вопросу, или в какой традиции встречал подобное, я был бы признателен если даже намекнули.

По второму вопросу есть неясность. Я когда-то спонтанно овладел техникой такой концентрации, но был молод и не хватило дисциплины. Последствия были разрушительными для жизни, и спустя годы после восстановления сил, сама техника мною была забыта. Под "техникой" я подразумеваю не внешние приёмы, а особенности работы (движения) внимания и воли во время концентрации. Последние 70 дней я пытался восстановить это движение, и это принесло массу других опытов и осознаний, но как ни странно - врата которые я намеревался открыть, остаются на запоре. (Может конечно просто энергии в концентрации не хватает, а может не могу точно вспомнить (не умом конечно) то намерение, с которым я тогда фокусировался). Кастанеда писал, что попытка контроля содержимого сновидения. приводит к выбросу на поверхность. Поэтому речь идёт не о каком-то изменении содержимого. У меня было соединение двух движений - сначало сильная, практически "всем телом" концентрация на объекте внешнего мира, в течении 20 - 30 минут, пока не появлялся эфект прорыва сквозь материальное сознание - прилив энергии, ощущение силы и бодрости, потеря образа себя. Затем в этом состоянии я ложился и мгновенно оказывался в осознанном сне - без перерыва сознания, ведь "границу" я уже переходил раньше - сознание уже было в изменённом состоянии. Затем я не тратил время на разглядывание объектов сна, хотя там и было на что посмотреть. Я просто брал любой статический объект - к примеру, лист дерева, и концентрировался тем же способом что и ранее в теле. Но сила этой концентрации была в разы больше, однако она иссякала словно сама собой. И когда я оглядывался - то оказывался в другом месте, которое по реальности ощущений не отличить от физического. Тело тоже имело вес, все предметы были "физические" и т.д.. Я мог находится там столько, сколько позволяла энергия собранная концентрацией. Давление тех "миров" было ощутимо но не в привычном смысле, его можно было выдерживать только сохраняя энергию намеренно. Как только она иссякала в какой-то степени, сознание выбрасывало сначала в то первое отправное сновидение. И оно было ничуть не менее ярким чем тогда, когда я вошёл в него, но в нём не было энергии, "давления", концентрации как в "тех" мирах. Было уже не интересно оставаться в таком сне и я обнаруживал себя не совсем в теле, а в состоянии полном сил, где тело лишь осознавалось как некое продолжение. Энергии одного такого "прорыва" хватало чтобы оставаться полным сил несколько дней - точнее 3 -4 дня, затем происходило снижение. Чаще причиной снижения являлось нарушение дисциплины - потакание каким-либо привычкам животной природы.
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Тут разница с медитацией лишь в том, сколько из событий внутреннего плана вы сможете соединить с внешним сознанием
да... :? если ты в курсе теории-практики ИЙ, то в ней сознание сначала просыпается и становится активным на более высоких уровнях сознания, затем всё спускается сюда, и по мне - это факт. да, пока у меня нет соединения внутреннего и внешнего, это мой главный вопрос на сегодня.
[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): мне хотелось бы узнать что предпринимается для обратного возвращения. То есть не каким образом, - это я знаю - через обратную последовательность пробуждений. А в смысле "техники безопасности" - какие приёмы внимания позволяют обучаться дисциплине этих переходов. Если кто знает литературу именно по этому вопросу, или в какой традиции встречал подобное, я был бы признателен если даже намекнули.
мне понятна твоя озабоченность, подождём - может кто и поделится практикой, в моём же случае я пытаюсь решить (мой) вопрос глобально, то есть дождаться полного пробуждения внутреннего и его соединения с внешним. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Прошли годы и цели изменились. "Сверхьестественного" происходило "выше крыши", пока однажды не пришло осознание, что по сути все эти необычные состояния и переживания сами по себе - та же суета сует, что и обыкновенное земное брожение. Много всего происходит и утекает как вода. Сами по себе они никакой ценности не имеют, мало ли каким путём люди получают "глюки". Есть за деньги, есть бесплатные (ну или оплаченные другой "валютой"). И что важнее всего то, куда же это на самом деле ведёт. "Куда идёшь ты, человек?" Спрашивал Сократ любых случайных прохожих. Они наверное думали - "да какое тебе дело..."
Из этого "стержневого" выбора, беспутица превращается в Путь, из верности ему появляется дисциплина следовать дальше. "Если ты ничего не выбрал, ты просто в суматохе играешь с жизнью в рулетку": - наставлял мудрый шаман бестолкового Карлоса.
А когда человек выбрал, он вдруг обнаруживает, что вс что с ним происходило - также имело смысл. Это отношение было не верное, понимание было не верное, но сами шаги - не такими уж и случайными. Ну, хотя бы потому что они привели его к этому главному выбору.
"Всё полезно, всё может быть полезно". "Нет настоящего зла - повсюду одна лишь путаница" Ш.А
Значит действие Истины - всё приводить в Порядок, Гармонию. И так ли уж много на этом свете абсолютно бесполезных вещей?
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Значит действие Истины - всё приводить в Порядок, Гармонию.
думаю, не "приводить", а прояснять (наблюдателю) её суть переживающему её.
(на сегодняшний день) я думаю так: истина есть (скрытая) суть (любого) объекта. типа описания. и она присутствует во всём. почему истина есть истина? потому что она даёт тебе прямое знание "объекта", включая (непоколебимую) уверенность в истинности этого знания. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Тогда в этом смысле "снятия покровов" с истинной сути, как ты относишся к возможности войти внутрь и сосредоточиться не ради путешествий по каким-то там бесконечным "мирам" или их интерпретациям, а чтобы направить всю энергию и концентрацию к истинной сути себя, к своему источнику "за спиной" у двух "активистов" - витальному и ментальному существ, которые неуёмной активностю скрывают и покрывают эту истину - прямо к психическому центру и существу, то есть к истине Я человеке. Я так мыслю что трудно найти более стОящую задачу для сновидения. Бессмертное Я, Истина в Сердце знающая Истину и узнающая её под любыми масками. В Савитри есть даже указание на направление движения - идти к источнику самых своих совершенных пробуждений, самых прекрасных состояний в сердце, не увлекаясь ими на поверхность, идти до самого дна, глубоко, очень глубоко внутрь.
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

положительно отношусь :D , только она (истина, или переживание истины) мне здесь нужна, а не там. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Всё остальное - осознанные сны, концентрация и её развитие - это просто подготовка. Однажды - всего один раз в этой жизни скорее по Милости чем специально я попал туда. Но при входе я потерял сознание, и осознал только выход. В мгновение выхода я ещё "знал всё" - то есть было осознание такого целостного знания, что иначе его и не опишешь. И сознание - вечность. Время остановилось. Этот опыт - подлинное сознание так сильно контрастирует с неведением и тьмой, ощутимой тьмой нашего ограниченного существования. Но я был не готов, не было связи между внешним и внутренним сознанием, а истина - она ещё глубже. Когда же я развил связи между внешним и внутренним, то забыл зачем это делал. Увлёкся витальным миром и затем некоторые силы раскатали меня в лепёшку "в назидание". Но это было давно. Но я знаю - эта истина там, неизменно есть и что годы - это ничто, совершенное ничто.
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Всё остальное - осознанные сны, концентрация и её развитие - это просто подготовка.
Изображение Изображение
когда появляется цель, появляются и (сопутствующие ей) средства её достижения. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Это да.
Недавно у меня было переживание - состояние пробуждения в "истинном уме". Я не знаю как его назвать поэтому никак не называю, но если описывать - то это то состояние, которое даёт энергию всем движениям осознания в разуме. То есть они все приходят и как-бы "взывают" к этому бытию. Это очень тихое и одновременно невероятно насыщенное сознание - бытие, источник ментальной энергии. Однако по отношению к Истине, к тому подлинному Я в Сердце - это только малая сторона Его цельности. В любом случае мы идём даже не зная, какие средства могут появиться на следующем повороте. Совершенно не знаем пока вдруг ...
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

:? почему ты считаешь, что твой опыт имеет отношение к "истинному уму" или является "источником ментальной энергии"? :?
опыт был единственный, или подобные ему уже бывали?
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Он потом повторился, но с "откуда знаешь" всё проще. Я его сейчас так назвал, а сам опыт - это сознание-бытие позади ментальных движений, и позади временных внешних "я" - в том числе и тех, которые наблюдают когда одни я разговаривают с другими. Знаю потому что это сознательный опыт, подлинный и в таком случае всё очевидно. В деталях так происходят, что все движения в натуре приходят чтобы получит "одобрение" на своё существование - так они получают энергию продолжать. И это сознание-бытие позади ума есть источник этой энергии - он поддерживает таким образом все движения, вообще все - без разницы, "хорошие" или "плохие", или "тёмные" или "светлые". Без разницы - это не безразличие. Он просто безличен, но сознателен, это высоко насыщенное силой сознание. Он пассивен но настолько энергетически ёмкий, что даже маленькая степени его хватает чтобы поддерживать всю нашу деятельность из-за кулис.
Аватара пользователя
Борик
Сообщения: 12398
Зарегистрирован: 21 мар 2012 17:56

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение Борик »

[color=#0000FF]НеТи[/color] писал(а): Он потом повторился, но с "откуда знаешь" всё проще.
:? будем надеяться, что ты получишь ещё "парочку" подобных, и твоё и понимание опыта прояснится, и само описание опыта заодно несколько упростится. :)
НеТи
Сообщения: 918
Зарегистрирован: 25 июл 2013 07:25

Re: Опыты в практике интегральной йоги

Непрочитанное сообщение НеТи »

Кстати, это совсем не похоже на витальный центр(ы) в человеке. Я иногда вижу эти центры, если человек находится "на подъёме". Они тогда проявляются как яркий шар света и силы. Но этот витальный источник - просто ничто, мизер - он только трансляция, скорее ограничение первичной энергии. Но следует наверное сказать, что это произошло после 70 дней ежедневной концентрации в условиях леса. Я жил в лесу, в палатке, только на пару дней приехал в город, когда прошлый раз написал здесь, а потом сразу вернулся обратно. И я использовал почти ту-же практику наряду с концентрациями, что описана у Шри Ауробиндо. Но изменил её по своему. Я отслеживал то, к КОМУ приходят все мысли и побуждения, а затем вылезли эти "я" и появился ментальный наблюдатель. Это очень чёткий опыт, стабильный - я увидел что ум разделился на две части. Одна была молчалива и принимала решения, другая с ней "разговаривала". Когда я продолжил отслеживать то, перед кем всё это происходит, к кому они все обращаются, сначала всплыло некоторое обширное сознание Я, а потом само собой произошло смещение в безличное, мгновенно наступила полная тишина, настолько интенсивная словно она постоянно звучала (ревела), но без всякого звука. Я не просто увидел или осознал это - я стал этим. Понимаешь, я больше не было, было только бытие-сознание. Потом это повторилось в поезде, стоило только сконцентрироваться. Но пока я здесь адаптируюсь обратно к городской жизни, я не пытался повторять и просто открываю разум вверх. С тех пор внешний ум продолжает оставаться как на ладони, и то что в нём происходит. Так я понял, что он просто не умеет открываться вверх, зато приучен впускать в себя движения снизу. Поэтому я начал обучать его открываться вверх.
Закрыто