Мушатник 2

[pRUtKoff]

Исходные данные-это личный опыт и знание опыта других.

Это понятно.)) Можешь ли конкретный личный опыт привести, настоящее исходное данное для этих мыслей?

[samurai]

Ну куда уже конкретней? Сам же видишь-никакой нирваны нету у меня. Тишина, спокойствие, радостное настроение постоянно есть,любовь есть,не любви вообще нет и никогда не было, раздражения нет, ситуаций, чтобы убедиться есть ли страх тоже нет,претензий нет, есть ответственность за себя и других.А мысли есть. Оценки есть. Хотя и смотрю на них со стороны, но возникают .Чувства глубокие есть, эмоций почти нет , но и нирваны нет.

[bestjuly]

Муша,
Дух/душа приходит в воплощение (кстати, как правильнЕе?) для того, чтобы свой собственный «мусор» проработать. А это, если я понимаю страх и от него производные – злость, агрессиия и пр.
Так вот, душа приходит уже с определенным набором чувств или эмоций, c определенной степенью возможности злиться, радоваться, мучиться и прочие? Это свойство конкретной личности, куда она воплощается или еще это прежний багаж души с прежней жизни?

[pRUtKoff]

Ну куда уже конкретней? Сам же видишь-никакой нирваны нету у меня. Тишина, спокойствие, радостное настроение постоянно есть,любовь есть,не любви вообще нет и никогда не было, раздражения нет, ситуаций, чтобы убедиться есть ли страх тоже нет,претензий нет, есть ответственность за себя и других.А мысли есть. Оценки есть. Хотя и смотрю на них со стороны, но возникают .Чувства глубокие есть, эмоций почти нет , но и нирваны нет.

Хорошее состояние. )) Что для этого делал? Может просто не доделал то что делал?

[musha]

О как... и как его писать? С большой, маленькой или вообще большими буквами? )))

А действительно? В оригинале пишется с большой (Cheshire Cat), но в английском и местоимение "я" пишется с большой, и многое другое.
Конечно, Алисамон права - это состояние, но звучит примерно, как герцог Эдинбургский. Чешир - графство на северо-западе Англии, рядом с Уэльсом.

Дух/душа приходит в воплощение (кстати, как правильнЕе?)

И то, и другое правильнЕе. Воплощается в материи Дух, но через индивидуальные души. Можно сказать, что души созданы из Духа и являются его продолжением. Поэтому абсолютно у всех есть возможность осознать в себе Дух, что и является духовностью.

Так вот, душа приходит уже с определенным набором чувств или эмоций, c определенной степенью возможности злиться, радоваться, мучиться и прочие? Это свойство конкретной личности, куда она воплощается или еще это прежний багаж души с прежней жизни?

Душа не приходит с "набором" чувств, а с возможностью чувствовать, так как чувство - это её свойство.
Что касается эмоций, то они, в отличие от чувств, свойственны только витальному сознанию. Другими словами, эмоции свойства - "животной души" и возникают при наличии физического тела, а с ним и эфирного.
С распадом этих тел прекращается и всякая эмоциональность. Но чувства душа может испытывать вне зависимости от наличия тел.
Багаж души из других жизней - это уровень её осознанности и реализации в ней Духа, то есть духовный опыт. Понятно, что он может быть никаким или высоким, что видно уже в ребенке. Кроме того, в ребёнке сразу проявляются некоторые витальные особенности, сохранившиеся на эфирном плане в виде кармы тех личностей, из которых состоит данное воплощение. Эти особенности (из эфира) + условия жизни и взаимоотношения в среде + задачи воплощения и создают те черты характера, которые отличают конкретную личность от других.
А мучается личность до тех пор, пока неудовлетворена. А неудовлетворена она, пока не осознает своей духовной природы и не "впустит" Дух в себя.
По этой причине практически все человеческие определения счастья и его поиски - имитация блаженства в Духе.

[Мишель]

Чеширский кот - головка сыру
по крайней мере, говорят, что чеширские сыры раньше делались в виде улыбающихся голов котов Оттуда Керрол и взял вроде

Муша
спасибо - как всегда, то что Вы говорите воспринимается очень легко и как то правильно

[danaya]

Муша, а человеку, находящемуся в нирване разве не всё равно - в чистоте он сидит или в грязи? Извини за такой вопрос.

Нирвана, Наташенька, это не точка зрения на мир, события и людей, когда, например, всё равно или есть до чего-то дело. Это состояние сознания, а не взгляд с каким-то отношением.
Есть определенные задачи и нирвана совершенно не мешает их выполнять. Скорее наоборот, исполнение чего бы то ни было становится более эффективным, так как нет умоблудия и всё внимание в самом действии.
Если ты увидишь где-либо "пофигизм", называемый нирваной, не верь. Это обычная лень и апатия, а иногда и признак заболевания души.

Муша, это апогей! Ведь многим так и кажется, что нирвана это и есть пофигизм!
А что подразумевается под болезнью души?

[pRUtKoff]

Чувства глубокие есть, эмоций почти нет , но и нирваны нет.

Ну, в общем-то разобрался я в твоих взаимоотношениях с нирваной. Ты, как и любой чел, по много раз на дню в ней бываешь. Просто надо в неё пальцем ткнуть, чтобы увидел. )))))
Представь некоего Васю, отличного актёра, который на сцене играет Ленина. Он перевоплотился в него и на сцене уже не Вася, а Ленин. По крайней мере такой Ленин, каким его Вася представлял себе, когда роль учил. Васи в этот момент нету. Но вот спектакль закончился, Ленин исчез и вновь появился Вася. Теперь рассмотри переходный процесс, когда Ленина уже нет, а Васи ещё нет. А что есть? Есть НИЧТО(оно же не Ленин и не Вася в этот момент ), осознающее себя в большей или меньшей степени , в состоянии НИРВАНЫ.
В обычной жизни чел может меняь роль с "человекачитающегокнигу" на "человекаидущегоужинать", с "забивающегогвозди" на "моющегоруки" и т.п. Нирвана в моменте смены ролей. Роли могут конечно идти "внахлёст" но это не меняет ситуации в принципе.

То же и с практикой остановки мыслей, когда, например, ловится пауза между ними и растягивается насколько это возможно. Надо сразу внести ясность, т.к. существует некоторая путаница с думанием. Люди не думают мысль, они ею становятся, это тоже своего рода роль. Пойманная пауза между мыслями и есть нирвана. И, в общем-то, всё духовное самосовершенствование сводится к "перекачке" осознанности с жизненных ролей в эту паузу, что достигается самыми разными практиками. Чтобы понять для чего это нужно вернёмся к Васе. Вася может быть Васей, а может быть Лениным. А вот Ленин не может быть Васей, он может быть только Лениным, без вариантов. "Из" нирваны чел может легко и комфортно играть любую роль, в любой момент в неё войти и выйти Или не играть вообще - по выбору. Ну и, когда чел не вовлечён в игру, ему "оттуда" прекрасно видно что как и почему в игре под названием "Жизнь". Простой пример невовлечённости - наблюдать спорящих людей. При внимательном изучении ситуации зачастую видно кого и на чём переклинило и в чём действительная причина спора.))

[samurai]

Спасибо тебе, друг ЧЕШИРСКИЙ! Поработаю так .

[Valery.s]

Представляю новую версию архива «Разговор с MUSHA» v4.

musha-v4.chm (10,9Mb)

Предыдущие три версии в сумме скачены 104 раза.
Недостатком этих версий было то, что это были просто подборки множества документов, среди которых что-либо найти было очень сложно. Поиск внешними программами как правило невозможен по нескольким словам одновременно, что затрудняет работу с таким количеством документов. Сейчас всё собрано в одном архиве-файле формата CHM. Это даёт возможность поиска по всем документам сразу и одновременно по нескольким ключевым словам, используя подстановочные символы, ключевые слова и т.п. Кроме этого присутствует содержание с разбивкой по сайтам и темам. Имеется возможность добавлять документы в «Избранное».
К сожалению CHM-формат можно беспрепятственно открыть только в Windows. Как на счёт других систем не знаю.

Чтоб открыть CHM в Windows надо просто нажать мышью - это родной его формат, предназначенный для справочных систем. Для других систем и мобильных устройств смотрите сами. Если кому нужно, могу выложить набор страниц, разложенный по дереву папок, папки и файлы имеют русские названия. (В предыдущей версии было всего три папки и 30% файлов имели безсмысленные названия. Плюс новая версия дополнена только сообщениями с этого форума.)

В архиве представлено множество сообщений mush`и с четырёх форумов (всего 701 документ):
ARIOM.RU
esprit.forum.lightray.ru24.ru
forum.lightray.ru
ForumLight.ru

Желаю всем успехов в работе со своим сознанием.

[kvv]

Valery.s! Спасибо за работу, но какой программой этот архив открывать?

[musha]

А что подразумевается под болезнью души?

Это, danaya, когда по разным причинам душа теряет связь с Истоком. Хотя на самом деле такая связь остаётся всегда, но она - еле тлеющая, неявная искорка. Поэтому душа испытывает сильное недомогание. Тогда душевные силы иссякают, сознание понижается в вибрациях, а низикие вибрации создают уныние, депрессию, потерю ориентиров и, как следствие, неосознанность и страдание.
Почти замкнутый круг: дерьмовое мировоззрение и неконтролируемая эмоциональность снижают в душе вибрации, а низкие вибрации вызывают в душе чувство безысходности.
Сознание в такой "обесточенной" душе может изменяться и воспринимать фрагменты других своих жизней, а также астральные события, как реальные. Тогда психиатры говорят о галлюцинациях и бреде.
На самом деле выход всегда есть. Надо просто по крупице начать себя видеть со стороны и сознательно отметать любую оценку себя и событий. Постраться весело принять всё таким, какое оно есть и усвоить, что душа вечна, а любой спектакль - всего лишь игра.

Как отличить эмоции от чувств?

Эмоции непродолжительны. У обычного человека они, чаще всего, почти неконтролируемые вспышки каких-либо переживаний. Эмоции физиологичны и сопровождаются гормональным взрывом, повышенной мимикой, громкостью голоса и многим другим повышенным. А во рту может пересохнуть.

Чувства долгосрочны и глубинны. Они идут не из коры надпочечников и "взведённой" щитовидной железы, а из самой души.
Этому различению можно научиться только самостоятельно. При внимательной интроспекции становится очевидным откуда реакция - из плоти или из души.
Часто и то и другое происходит почти одновременно, потому плохо различимо для психологов и психиатров, но не для эзотериков-практиков.
Могу только добавить, что вся палитра человеческих чувств базируются только на двух состояниях души - на её ощущении Единства и на ощущении его потери.



Valery.s, очень признателен тебе за работу по "мушеведению". То что ты делаешь создаёт большое удобство для коллег.

[danaya]

Муша, как ты думаешь, ты созреешь когда либо для ашрама? Чтобы учить не на расстоянии, а непосредственно. Или ты уже знаешь, что это не твое?

[Мишель]

Муша

у меня немного необычный вопрос - в каком возрасте человек может прийти к такому состоянию сознания, как у Вас? Возможно ли прийти к этому лет в 30 скажем?

[elia]

Муша, можно я вам притчу поставлю, - вчера прочитала и о вас подумала.

"Благородный муж перед небом":
Трое мужей — Цзы-Санху, Мэн Цзы-фань и Цзы-Цинчжун — говорили друг другу: «Кто из нас способен быть вместе, не будучи вместе, и способен действовать заодно, не действуя заодно? Кто из нас может взлететь в небеса и странствовать с туманами, погружаться в Беспредельное и вовеки жить, забыв обо всём?» Все трое посмотрели друг на друга и рассмеялись. Ни у кого из них в сердце не возникло возражений, и они стали друзьями.
Они дружно прожили вместе некоторое время, а потом Цзы-Санху умер. Прежде чем тело Цзы-Санху было предано земле, Конфуций узнал о его смерти и послал Цзы-гуна участвовать в траурной церемонии. Но оказалось, что один из друзей покойного напевал мелодию, другой подыгрывал ему на лютне, и вдвоём они пели песню.
Цзы-гун поспешно вышел вперёд и сказал:
— Осмелюсь спросить, прилично ли вот так петь над телом покойного?
Друзья взглянули друг на друга и рассмеялись:
— Да, что он знает об истинном ритуале?
Цзы-Гун вернулся и сказал Конфуцию:
- Что они за люди? Правила поведения не блюдут, даже от собственного тела отрешились и преспокойно распевают песни над телом мёртвого друга. Уж не знаю, как всё это назвать. Что они за люди?
Эти люди странствуют душой за пределами света, — ответил Конфуций. — А такие, как я живут в свете. Жизнь вне света и жизнь в свете друг с другом не соприкасаются, и я, конечно, сделал глупость, послав тебя принести соболезнования. Ведь эти люди дружны с Творцом всего сущего и пребывают в едином дыхании Неба и Земли. Для них жизнь всё равно что гнойник или чирей, а смерть — как выдавливание гноя или разрезание чирея. Разве могут такие люди отличать смерть от жизни, предшествующее от последующего? Они подделываются под любые образы мира, но находят опору в Едином Теле Вселенной. Они забывают о себе до самых печёнок, отбрасывают зрение и слух, возвращаются к ушедшему и заканчивают началом и не ведают ни предела, ни меры. Безмятежные, скитаются они за пределами мира и грязи, весело странствуют в царстве недеяния. Ужели станут они печься о мирских ритуалах и угождать толпе?
— В таком случае, учитель, зачем соблюдать приличия самим? — спросил Цзы-гун.
- И я — один из тех, на ком лежит кара Небес, — ответил Конфуций.
- Осмелюсь спросить, что это значит?
- Рыбы устраивают свою жизнь в воде, а люди устраивают свою жизнь в Пути. Для тех, кто устраивает свою жизнь в воде, достаточно вырыть пруд. А для тех, кто устраивает свою жизнь в Пути, достаточно отрешиться от дел. Вот почему говорят: «Рыбы забывают друг о друге в воде, люди забывают друг о друге в искусстве Пути».
- Осмелюсь спросить, что такое необыкновенный человек? — спросил Цзы-Гун.
- Необыкновенный человек необычен для обыкновенных людей, но ничем не примечателен перед Небом, — ответил Конфуций. — Поэтому говорят: «Маленький человек перед Небом — благородный муж среди людей. Благородный муж перед Небом — маленький человек среди людей».