Причина болезни

[Иштар Владимировна]

Оля, привет :roze:

А ты сама увидела мне интересно..Вчерашние характеристики ты на меня, я на тебя перечитай теперь в несколько иной интерпретации, то что ты обо мне писала - это же ты о тебе И, наоборот, род соответственно меняется, а суть (как мне видится, остается

Давно поняла, что в других можно заметить только то, что удалось увидеть в себе. Только не совсем так однозначно, как ты говоришь. То есть, вовсе не обязательно ставить знак равенства между описаниями другого и себя.

[Иштар Владимировна]

Почему не возникает? Ты откуда сейчас на это смотришь? Ты из себя ведь все видишь? Для тебя новое возникает? Вот ты родилась, пошла в детский сад, в школу и тд. Сколько новых открытий ДЛЯ ТЕБЯ было? А сейчас? Ничего нового в твоей жизни не происходит? Ну хотя бы форум и тп? Ты несколько ушла в сторону в своем мировоззрении, понимаешь? Вернись к истоку - то есть к себе самой. Вот попробуй на этот вопрос ответить сама. Занова.

А ты по другому начал говорить. Стал более естественным :roze: Смотрю из себя: вот возникло первое осознание себя, как отдельного существа, потом опыт, развитие, в котором заранее известна конечная точка, так как предопределенность не может быть бесконечной. Сразу возникают вопросы - кто я и какой в этом смысл для меня. Если на первый, в контексте полной предопредоленности, у меня ответа пока нет, то на второй вопрос, напрашивается пока только один ответ - развлечение. Какой в этом божественный смысл - я уже тоже не понимаю. Например, если я смотрю фильм, который предопределен от начала и до конца, то это просто развлечение или способ получить информацию от других. Если выращиваю растение, где, очень условно, предопределен процесс вырастания, то меня либо интересует конечный результат, либо сам процесс, как развлечение. В любом случае, я выступаю как потребитель и не задумываюсь о том, чтобы в процессе роста растение было счастливо или эволюционировало в развитии.

[Иштар Владимировна]

А ты сама как считаешь? Бог личность? Дедушка с бородой на облачке по-твоему Бог?

Вопрос открыт. Возьми религии, хотя бы ислами, христианство. Вспомни молитвы. Что в них говориться? Нет воли кроме воли Аллаха. Или "помилуй, Господи, нас грешных" Это слова, но суть-то одна. Мы былинки на сандалии Всевышнего. Можешь слово Бог заменить словом Сознание. Не имеет значение как назвать.

Я считаю, что Бог это первооснова всего и очеловечивать его глупо. В нем, несомненно, есть доля и человеческого, но она ничтожна. Наверно, Бог это чистое осознание и это то, что позволяет быть живым существам, воспринимать, осознавать, если говорить о людях. Возможно, что реальность для каждого человека существует только в рамках его сознания и не существует вне его, абсолютно. Ведь, чтобы узнать это точно, нужно одновременно быть и не быть человеком, воспринимать из него и вне его. Сейчас, когда я пишу эти строки и размышляю о Боге и мироустройстве, то чувствую, как постепенно к моему уму начинает подкрадываться маленький пушной зверек, название которого уже становится нарицательным

[Иштар Владимировна]

У Кастанеды и не только у него описаны люди, которые могут воспринимать мир как энергию и осознают воспринимаемое. Ты считаешь, что это все выдумки и таких людей ("вИдящих") не существует?

Почему выдумки? Я ж сказал, я вижу свое будущее. Могу предсказать события. Свои. Но в тоже время остается момент чуда. С точностью до секунды я не знаю что и как произойдет. Просто цикличность повторяется. И не только в масштабе личности - в мировом масштабе. И по поводу мир - энергия. А ты разве этого не видишь, не чувствуешь сама? Откуда берется ощущение "мурашки по коже", или "убийственный взгляд" (сглаз тот же). ну подумай, не впихивай себя бесконечно количество знаний, ненужных по сути тебе уже. Остановись на мгновение, прислушайся к себе. Зачем чьи-то слова. Всё внутри тебя. Всё уже есть в тебе.Ты ж умница, а бежишь и гонишься куда-то. Не понятно за чем

По Кастанеде, вИдящий нагваль Дон Хуан уже не надеялся найти себе ученика, когда Сила послала ему Карлоса. Он умел разворачивать колесо времени на 180 и вИдеть будущее. Тем не менее, он не смог вИдеть и не знал о потенциальном ученике. То есть, при всей своей продвинутости Хуан не осознавал полную предопределенность, не вИдел ее. Тимка, ты хочешь сказать, что ты продвинутее вИдящего нагваля Дон Хуана, раз осознаешь всю предопределенность окружающего мира? Ты можешь вИдеть мир, как энергию и осознавать вИдимое?

[PR-manager]

Я считаю, что Бог это первооснова всего и очеловечивать его глупо.

Оленька, давай на минутку представим, что мы не на совещании и не сдаем с тобой зачет, хорошо? :roze:

Может быть тебе легче будет рассказывать все это ребенку? Использование подобного оборота - это глупо, не говорит мне о том, что ты в самом деле так считаешь. Я вижу ты его очеловечиваешь и довольно долго. Ну Бога этого самого

Возьми и рассмотри саму себя с самого начала. Ну как помнишь? наверное тебе было года 3. Когда впервые ты услышала о Боге, от кого? На чем основывались те люди?

У меня это христианская религия. И я не так давно осознал, что Бог - это не изображение Христа на иконе, понимаешь к чему я? И как надо внутри себя проводить работу?

А ты мне пишешь книжные фразы, перерработанные тобой. Я не вижу, не чувствую твоего искреннего желанияи и стремления к самопознанию. Тогда откда появятся в тебе твои ответы на твои же вопросы? Они глубоко закопаны под тоннами макулатуры, которую придется вывозить КАМАЗами Олька, очнись

В нем, несомненно, есть доля и человеческого, но она ничтожна. Наверно, Бог это чистое осознание и это то, что позволяет быть живым существам, воспринимать, осознавать, если говорить о людях. Возможно, что реальность для каждого человека существует только в рамках его сознания и не существует вне его, абсолютно. Ведь, чтобы узнать это точно, нужно одновременно быть и не быть человеком, воспринимать из него и вне его. Сейчас, когда я пишу эти строки и размышляю о Боге и мироустройстве, то чувствую, как постепенно к моему уму начинает подкрадываться маленький пушной зверек, название которого уже становится нарицательным

Вот это все занова. Да, если тебе что-то не нравится или надоело - ты скажи, и ни слова от меня не услышишь.

[PR-manager]

А ты по другому начал говорить. Стал более естественным :roze:

Хотел тебе одну вещь сказать, что б расставить все ответы. Про вчерашнее и до этого. Я решил, что если у вас сговор с моей женой (подозрений я не снимаю), то пусть так и будет. Я все равно хочу с тобой общаться и буду общаться. А ваши игры - пусть останутся вашими с ней играми. Я в этом не участвую. К тому же, отложив эту ситуацию в дальний ящик, я уверен, она сама разрешится благоприятнейшим образом. Как у Кастанеды - когда не знаешь что делать, отойди, сила сама выведет тебя куда надо.

Что-либо выспрашивать у вас - бесполезно, если вы уже решили молчать. Поэтому если я тебя чем-то задел вчера - прости, пожалуйста, я искренне извиняюсь за свое поведение, а если я не ошибаюсьпо поводу вас. то это уже не имеет значение для меня, потому что на самом деле не важно как и где встречаются люди, все ведь предопределено

[PR-manager]

Смотрю из себя: вот возникло первое осознание себя, как отдельного существа, потом опыт, развитие, в котором заранее известна конечная точка, так как предопределенность не может быть бесконечной.

Стоять Это что за фраза? Ты можешь быть проще? Не можешь - учись. Чем ты проще, тем тебе же легче. Чем проще язык, на котором ты общаешься с теми кто вокруг, тем скорее люди тебя поймут. Зачем воротить и нагромождать? Это удел науки, они за это премии получают. Тут ты делаешь все для себя, пойми это, пожалуйста. Почему существует легенда, что мудрецы молчат? Как считаешь?

Сразу возникают вопросы - кто я и какой в этом смысл для меня. Если на первый, в контексте полной предопредоленности, у меня ответа пока нет, то на второй вопрос, напрашивается пока только один ответ - развлечение.

Интересно, как же мне интересно. Почему сразу развлечения? Можешь раскрыть что б я понял о чем ты.

Какой в этом божественный смысл - я уже тоже не понимаю.

А ты со своих смыслов начни. Поэтапно. Там и увидим что и как

[Иштар Владимировна]

Хотел тебе одну вещь сказать, что б расставить все ответы. Про вчерашнее и до этого. Я решил, что если у вас сговор с моей женой (подозрений я не снимаю), то пусть так и будет. Я все равно хочу с тобой общаться и буду общаться. А ваши игры - пусть останутся вашими с ней играми. Я в этом не участвую. К тому же, отложив эту ситуацию в дальний ящик, я уверен, она сама разрешится благоприятнейшим образом. Как у Кастанеды - когда не знаешь что делать, отойди, сила сама выведет тебя куда надо.

Что-либо выспрашивать у вас - бесполезно, если вы уже решили молчать. Поэтому если я тебя чем-то задел вчера - прости, пожалуйста, я искренне извиняюсь за свое поведение, а если я не ошибаюсьпо поводу вас. то это уже не имеет значение для меня, потому что на самом деле не важно как и где встречаются люди, все ведь предопределено

Тим, попробуй в себе разобраться - почему ты сам захотел, чтобы подобные "игры" вообще возникали, откуда мысли об этом появились? Хотя, наверно у тебя были для этого свои причины. Я не обиделась, хотя это было очень неожиданно и в тот момент неприятно. Потом это прошло, осталось только непонимание. Согласна с тобой в том, что ситуация разрешится сама, поэтому со своей стороны тоже отойду от нее, доверюсь силе - пусть выводит куда надо И, мне тоже интересно с тобой общаться. Я понимаю, что у нас не все гладко складывалось раньше, но это для меня не повод отказываться от общения и убегать

[Иштар Владимировна]

Может быть тебе легче будет рассказывать все это ребенку? Использование подобного оборота - это глупо, не говорит мне о том, что ты в самом деле так считаешь. Я вижу ты его очеловечиваешь и довольно долго. Ну Бога этого самого

Возьми и рассмотри саму себя с самого начала. Ну как помнишь? наверное тебе было года 3. Когда впервые ты услышала о Боге, от кого? На чем основывались те люди?

У меня не религиозная семья. Родители вспоминали о Боге редко, бабушка чаще (из маминых рассказов), но очень по своему. Точно не помню, но как то понимать, что такое Бог, наверно начала уже в школе. Ближе к старшим классам заметила, что хоть мои родители, я сама и многие из моего окружения, якобы не верили в Бога, но у всех было в этом нечто общее. Если попытаться передать это совсем абстрактно, то никто из нас, наверно, не рискнул бы искренно, громко и от души послать Бога куда подальше. Вот такое было это "неверие" И ты прав - неосознанно я очеловечиваю Бога. Уж сама не знаю насколько, но слишком часто я привыкла именно так слышать о нем со стороны с самого детства и это не прошло бесследно. Я стараюсь размышлять о нем безличностно и это у меня часто получается, но не всегда так чувствую. Думаю, это просто вопрос времени и все может случиться быстрее, если ты мне в этом немного поможешь

[PR-manager]

Тимка, ты хочешь сказать, что ты продвинутее вИдящего нагваля Дон Хуана, раз осознаешь всю предопределенность окружающего мира?

Олька, ты такая милая :roze: такие у тебя вопросы, супер просто. Как я могу сравнивать себя с Доном Хуаном,тем более еще и в интерпретации Карлоса Кастанеды и плюс ко всему в приложении к твоей голове Оленька. Не сравниваюсь я ни с кем. Я сам по себе. Целый.

Ты можешь вИдеть мир, как энергию и осознавать вИдимое?

А ты как видишь мир? Вот так же и я его вижу. Тебе не достаточно того, что ты уже видишь? Тебе нужно придумать себе еще большее и нестись за этим, оставляя позади себя много прекрасного и интересного?

[PR-manager]

И, мне тоже интересно с тобой общаться. Я понимаю, что у нас не все гладко складывалось раньше, но это для меня не повод отказываться от общения и убегать

:roze: Ну и лады тогда.

[PR-manager]

Я стараюсь размышлять о нем безличностно и это у меня часто получается, но не всегда так чувствую. Думаю, это просто вопрос времени и все может случиться быстрее, если ты мне в этом немного поможешь

Тогда расскажи что такое Бог в твоих размышлениях?

[Иштар Владимировна]

Почему существует легенда, что мудрецы молчат? Как считаешь?

Интересно, как же мне интересно. Почему сразу развлечения? Можешь раскрыть что б я понял о чем ты.

А ты со своих смыслов начни. Поэтапно. Там и увидим что и как

Потому, что слова неизбежно вносят искажения. В идеале, кто не в состоянии осознать, тому не помогут и тысячи слов, а кто в состоянии, познает сам и вполне сможет обойтись без чьих то объяснений.
Почти все, что люди делают в жизни - это попытки себя развлечь, избежать скуки, вытащить "занозу", которая расчесывает сознание, накормить свое ЧСВ. Если этот поиск развлечений принял такой массовый характер, то может именно в этом и есть смысл?

[Марианна]

Оля , я поняла , что мы очеловечиваем Бога просто потому, что нам так легче и привычнее с " Ним" общаться ...поняла это - раздумываю почему в ведической традиции огромное количество Имен Бога и его аспектов. Бог Вишну - в индийских ведах , он же - Вышень - в старо славянских - Всевышний ... Как я понимаю - это тот самый аспект Бога , к которому люди чаще всего обращаются.

[PR-manager]

Потому, что слова неизбежно вносят искажения. В идеале, кто не в состоянии осознать, тому не помогут и тысячи слов, а кто в состоянии, познает сам и вполне сможет обойтись без чьих то объяснений.

Да. Все так. И в тоже время всё не так

Есть мастера, ну по-крайней мере я смотрел видео, очень я бы сказал говорливые. И даже если взять за основу, что это всего-то духовный бизнес, люди-то все одно умные Интересно послушать. Поэтому я пока склонен считать, что все зависит от личного темперамента мастера

Почти все, что люди делают в жизни - это попытки себя развлечь, избежать скуки, вытащить "занозу", которая расчесывает сознание, накормить свое ЧСВ. Если этот поиск развлечений принял такой массовый характер, то может именно в этом и есть смысл?

И снова и да и нет.

От смотрящего на мир зависит. Если говорить о божественной игре Лилу - то да, Боги смеются и играют нами как куклами. Но ведь внутри себя, ты к примеру, можешь смотреть на мир и так и эдак. То как на игру, развлечение, то серьезно. Если ты в какой-то момент заигралась (слишком много развлечений), то что тебя отрезвит? Вот скажи мне :roze: